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Entwickler Erste Source 2-Screenshots
28.01.2014 | 14:02 Uhr | von Trineas
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29.606 Hits
87 Kommentare
1 viewing
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Update 2:
Das Half-Life Portal kann nun die Authentizität der beiden Bilder bestätigen. Sie stammen aus einem Source Engine 2-Preview für externe Partner vom März 2011.
Update:
Auf der Website valvetime.net ist ein weiterer Screenshot aufgetaucht, der die Villa aus einem anderen Blickwinkel und größerer Entfernung zeigt. Derselbe Nutzer der das Bild gepostet hat schreibt außerdem, dass die Präsentation aus dem Jahr 2011 stammt. Soweit bekannt befindet sich Source 2 seit 2010 in Entwicklung. Gleichzeitig ist auch ein Explorer-Screenshot aufgetaucht, der zeigt, welche Ordner sich im "source2"-Verzeichnis befinden. Darunter neben Half-Life 3 auch Left 4 Dead 3 und Counter-Strike 2. Der zuvor erwähnte Poster des neuen Screenshots behauptet, dass dieses Bild authentisch sei, bleibt weitere Details aber schuldig. Bis zu einer offiziellen Bestätigung von Valve sollten alle Bilder und Infos natürlich weiterhin mit einer gewissen Skepsis begegnet werden.
Originalmeldung vom 27. Januar 2014:
Im neogaf.com-Forum hat ein User einen Screenshot aus einer angeblich vertraulichen Präsentationsmappe veröffentlicht, die Bilder aus einem überarbeiteten Left 4 Dead 2-Level enthält, das mit der Source-Engine 2 gerendert sein soll. Bei dem Nutzer handelt es sich um crazy buttocks on a train, besser bekannt unter seinem Akronym cboat, der seit Jahren anonym Informationen aus der Spieleindustrie veröffentlicht, letztes Jahr vor allem über die Xbox One. Konkret zu sehen ist die überarbeitete Villa aus dem Finale der Swamp Fever-Kampagne in L4D2.
Während beispielsweise die Säulen und Teile der Vegetation komplett neu erstellt wurden, werden an anderen Stellen alte Models aus dem Originalspiel genutzt, wie etwa die Bäume. Insgesamt ist die Map viel detailreicher und die Beleuchtung dürfte nun in Echtzeit erfolgen, während das originale Left 4 Dead 2 noch statische Lightmaps nutzte. Obwohl es viel Arbeit wäre das alles zu fälschen, kann es zu diesem Zeitpunkt nicht ausgeschlossen werden. Sollte es authentisch sein, stellt sich die Frage, ob Valve das komplette Spiel auf Source 2 portiert oder nur dieses Level als Demo nutzt.
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@Trineas:
Also wenn Ihr die Beweise gesehen habt, dann könnt Ihr uns verratten, warum der Leaker der Bilder nicht alle Seite der Präsi gezeigt hat. Waren dort keine Screenshots der neuen Engine? Oder was?
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 28.01.2014, 16:23 Uhr |
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Die Bilder sehen meiner Meinung nach nicht Fake aus. ("2011")
Wie unglaublich gut die Engine heutzutage aussehen muss... kann es kaum erwarten
L4D3, CS2 und HL3 zu sehen 
Edit: Good Job! @Trineas
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| 28.01.2014, 16:23 Uhr |
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Zitat:
Original von Trineas
Möchten wir nicht bekannt geben, ....[...]
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Gibts denn dazu eine Begründung? 
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| 28.01.2014, 16:32 Uhr |
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Zitat:
Original von Jedi-Joker
@Trineas:
Also wenn Ihr die Beweise gesehen habt, dann könnt Ihr uns verratten, warum der Leaker der Bilder nicht alle Seite der Präsi gezeigt hat. Waren dort keine Screenshots der neuen Engine? Oder was?
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Wie gesagt, wir wollen dazu keine Details veröffentlichen. Uns ging es darum die Echtheit der Bilder zu bestätigen und das haben wir erreicht. Alles andere ist nun Sache von Valve, die werden entscheiden wann sie welche Informationen veröffentlichen.
Zitat:
Original von Frohman
Gibts denn dazu eine Begründung?
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Schutz der Quelle.
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| 28.01.2014, 16:33 Uhr |
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omg, wars Julian Assange? Edward Snowden? xD
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| 28.01.2014, 17:50 Uhr |
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L4D2 kam Nov. 2009 raus...2011 hätte es also so aussehen können, was ich bedeutend schöner finde.
nice! 
Da bin ich doch mal sehr gespannt, wie's dann 2014 aussehen wird!
hier mal beide Bilder (vermutliche Vorlage & gerendertes Bild) nebeneinander:
Originalgröße der Datei
Zitat:
Original von HorstMcDonald
Naja, für einen Fake würde auch sprechen, dass eine Villa in diesem Zustand sicher schon vor der Handlung unbewohnt gewesen sein müsste. Ein Gebäude dieser Größe braucht sicherlich Jahrzehnte um in so einen jämmerlichen Zustand zu geraten. Laut der Handlung in L4D2 sind aber nur ein paar Wochen/Monate vergangen. Oder täusche ich mich?
Jedenfalls würde es aus Sicht der Handlung keinen Sinn machen, die Villa in diesen Zustand zu versetzen. Ich glaube nicht, das Valve das ernsthaft ins Spiel einbaut. Für Demozwecke ist die Location natürlich gut geeignet.
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kann man pauschal so nicht sagen!...unter idealen Bedingungen ist die Pflanzenwelt doch recht fix.
Ein Sommer könnte in dieser vegetationsreichen Umgebung schon reichen, um die Villa zu begrünen.
Was die Schäden am Haus anbelangt, so kann man da seiner Phantasie freien Lauf lassen (Unwetter, Taaaaank, war im Vorfeld schon beschädigt, usw.)...mal davon abgesehn, könnte man die Villa auch so ins Spiel miteinbeziehen, dass sie einfach schon Jahre vor Zombiemania verlassen vor sich hinvegetierte.
Was ich damit sagen will...viele Jahre oder Jahrzehnte für den Zustand der Villa vorrauszusetzen, halte ich für stark übertrieben.
aber egal...nun frag ich mich eher, wieviel Monate/Jahre die Handlung von L4D3 nach dem zweiten Teil spielt.
Ich fänd's begrüßenswert, wenn auch alte Schauplätze von der Natur zurückerobert, ihren Weg ins Spiel finden.
("iam alive" mit Will Smith)
Quelle
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| 28.01.2014, 18:25 Uhr |
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was soll den counter-strike 2 sein ?
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| 28.01.2014, 19:34 Uhr |
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Zitat:
Original von Trineas
Schutz der Quelle.
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Finde ich in Ordnung. Gabe's Email Adresse wirds nicht gewesen sein, das wäre zu leicht um von "Recherche" zu sprechen.
Aber cool, dass ihr es herausgefunden habt. o:
Zitat:
Original von Start
was soll den counter-strike 2 sein ?
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Ja warum denn nicht?
CS 1.6 ist das Original
CS:CZ sollte CS 1.6 für Leute ohne oder schwacher Internetverbindung sein.
CS:S ist im Grunde CS 1.6 auf der Source Engine.
CS:GO ist wie CS:CZ, ein kleiner Zusatz neben dem "Hauptblockbuster".
CS2 würde sinn machen, aber wird bestimmt namentlich anders genannt.
Cooles Video dazu: http://www.youtube.com/watch?v=kexgh2QYra8
Das war noch bevor CS:GO angekündigt wurde, deswegen finde ich Gabes Reaktion sehr interessant.
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| 28.01.2014, 21:46 Uhr |
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Zitat:
Original von Kyle07
Zitat:
Original von Trineas
Schutz der Quelle.
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Finde ich in Ordnung. Gabe's Email Adresse wirds nicht gewesen sein, das wäre zu leicht um von "Recherche" zu sprechen.
Aber cool, dass ihr es herausgefunden habt. o:
Zitat:
Original von Start
was soll den counter-strike 2 sein ?
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Ja warum denn nicht?
CS 1.6 ist das Original
CS:CZ sollte CS 1.6 für Leute ohne oder schwacher Internetverbindung sein.
CS:S ist im Grunde CS 1.6 auf der Source Engine.
CS:GO ist wie CS:CZ, ein kleiner Zusatz neben dem "Hauptblockbuster".
CS2 würde sinn machen, aber wird bestimmt namentlich anders genannt.
Cooles Video dazu: http://www.youtube.com/watch?v=kexgh2QYra8
Das war noch bevor CS:GO angekündigt wurde, deswegen finde ich Gabes Reaktion sehr interessant.
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CS:GO als kleiner Zusatz? Lass mich kurz lachen und schau dir bitte die Spielerzahlen an... 
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| 28.01.2014, 22:30 Uhr |
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Zitat:
Original von Allusion
Zitat:
Original von Kyle07
Zitat:
Original von Trineas
Schutz der Quelle.
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Finde ich in Ordnung. Gabe's Email Adresse wirds nicht gewesen sein, das wäre zu leicht um von "Recherche" zu sprechen.
Aber cool, dass ihr es herausgefunden habt. o:
Zitat:
Original von Start
was soll den counter-strike 2 sein ?
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Ja warum denn nicht?
CS 1.6 ist das Original
CS:CZ sollte CS 1.6 für Leute ohne oder schwacher Internetverbindung sein.
CS:S ist im Grunde CS 1.6 auf der Source Engine.
CS:GO ist wie CS:CZ, ein kleiner Zusatz neben dem "Hauptblockbuster".
CS2 würde sinn machen, aber wird bestimmt namentlich anders genannt.
Cooles Video dazu: http://www.youtube.com/watch?v=kexgh2QYra8
Das war noch bevor CS:GO angekündigt wurde, deswegen finde ich Gabes Reaktion sehr interessant.
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CS:GO als kleiner Zusatz? Lass mich kurz lachen und schau dir bitte die Spielerzahlen an...
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2012 nach Release sahen die Spielerzahlen ganz anders aus.
CS 1.6 und CSS führten immernoch deutlich.
Ich sage nicht, dass CSGO was kleines ist, aber mal sehen wie stark der Shooter in Erinnerung bleiben wird, wenn wir erstmal Source 2 haben.
Apropo zum Screenshot. Mir gefällt Trineas Aussage nicht, dass der Screenshot so aussähe, als hätte man es in CS GO nachgebaut. Ich finde da liegt schon ne deutliche Steigerung vor.
Aber auch wenn das ganze von 2011 ist, erwartet ihr wirklich noch eine Steigerung? Source 2 soll doch auch auf den Konsolen laufen, erwartet nicht zuviel.
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| 28.01.2014, 22:41 Uhr |
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Zitat:
Original von Kyle07
Aber auch wenn das ganze von 2011 ist, erwartet ihr wirklich noch eine Steigerung? Source 2 soll doch auch auf den Konsolen laufen, erwartet nicht zuviel.
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Wo hast denn die Info her mit den Konsolen? Fakt ist dass
Valve bisjetzt (so viel ich weiß) noch rein gar nix über die Next-Gen Konsolen
erwähnt hat.
Das einzige wovon wir ausgehen können -> Es wird womöglich
den Schwerpunkt auf OpenGL setzen und logischerweise
besser aussehen als alle vorherigen Source Spiele.
Alles andere ist reine Spekulation.
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| 28.01.2014, 22:50 Uhr |
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Die Tatsache, dass in der Liste (falls sie echt ist) L4D2 als Import drin steht, könnte meine Theorie, dass eventuell alle Level aus L4D und L4D2 auch in L4D3 enthalten sein könnten, bestätigen.
Natürlich ist jetzt aber die Nennung von TF und Dota irritierend. Wird es ähnlich wie zu Orange-Box-Zeiten wohlmöglich einen Engine-Wechsel geben? Oder wird es Remakes geben? Hmm hmm.
Die Tatsache, dass diese Titel in der Liste stehen lässt entweder auf Echtheit hoffen oder der Macher ist wirklich ein böses Genie
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| 28.01.2014, 22:56 Uhr |
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Zitat:
Original von Kyle07
Apropo zum Screenshot. Mir gefällt Trineas Aussage nicht, dass der Screenshot so aussähe, als hätte man es in CS GO nachgebaut. Ich finde da liegt schon ne deutliche Steigerung vor.
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Auf dem kleinen Bild ist nichts zu erkennen was mit der in CS:GO genutzten Version von Source nicht möglich wäre. Da sind einfach nur mehr Details zu sehen. Auf der linken Seite des Hauses wirkt es, als würde zur Ausleuchtung auch indirektes Licht eingesetzt. Ist das also ein Source 2-Renderer mit Realtime Radiosity Lighting? Ja, möglich. Aber es könnte auch eine statische radiosity Lightmap von CS:GO sein. Bei dem kleinen Bild und ohne Bewegung kann man den Unterschied nicht feststellen.
Aber wie gesagt, mittlerweile ist ja bekannt, dass es tatsächlich in einer frühen Version von Source 2 gerendert wurde. Und wer weiß, vielleicht ist es genau das.
Zitat:
Original von Kaibear
Die Tatsache, dass in der Liste (falls sie echt ist) L4D2 als Import drin steht, könnte meine Theorie, dass eventuell alle Level aus L4D und L4D2 auch in L4D3 enthalten sein könnten, bestätigen.
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Ich denke Left 4 Dead 2 war einfach nur ein Spiel das man genommen hat um die Engine verwenden zu können. Als mit den Arbeiten an Source 2 begonnen wurden (2010) war L4D2 das aktuelleste Spiel von Valve, als wäre es nur logisch, dass man das verwendet. Das deckt sich auch mit den Infos aus dem Linkedin-Profil von Tom Leonard: http://i.imgur.com/qrIa4x3.png
Zitat:
Natürlich ist jetzt aber die Nennung von TF und Dota irritierend. Wird es ähnlich wie zu Orange-Box-Zeiten wohlmöglich einen Engine-Wechsel geben?
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Sieh es mal so: Dota 2 startet gerade erst. Das wird auch in zehn Jahren noch Millionen Spieler haben und weiter mit Content und Updates und Patches versorgt werden, ganz einfach weil man damit weiterhin laufend Geld verdient, wenn man es pflegt. Das würde aber bedeuten, dass man im Jahr 2024 noch immer mit Source 1-Code herumhantiert, während man nebenbei bereits seit einem Jahrzehnt gleichzeitig Source 2-Code für andere Spiele verwendet. So gesehen wäre es nur logisch, dass man den Code vereinheitlicht und dann nur noch eine Codebasis unterstützen muss.
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| 28.01.2014, 23:03 Uhr |
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Zitat:
Original von Kaibear
Die Tatsache, dass in der Liste (falls sie echt ist) L4D2 als Import drin steht, könnte meine Theorie, dass eventuell alle Level aus L4D und L4D2 auch in L4D3 enthalten sein könnten, bestätigen.
Natürlich ist jetzt aber die Nennung von TF und Dota irritierend. Wird es ähnlich wie zu Orange-Box-Zeiten wohlmöglich einen Engine-Wechsel geben? Oder wird es Remakes geben? Hmm hmm.
Die Tatsache, dass diese Titel in der Liste stehen lässt entweder auf Echtheit hoffen oder der Macher ist wirklich ein böses Genie
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Ehrlich gesagt habe ich das mit einigen Freunden schon oft diskutiert!
Wir können es uns wirklich vorstellen dass Valve eine abwärtskompatible
Source 2.0 auf die Beine stellen wird und so einige alte Spiele
mit viel besserer Grafik nochmal neu auflegen könnte.
Ganz heißer Kandidat war bei uns immer CS GO + Source 2.0 = CS 2.
Wenn die jetzt L4D2 mit neuer Engine neu auflegen wollen dann wäre das eine coole Sache
Zumindest ich würde so aus Valves Sicht handeln
Ich stelle es mir halt irgendwie ziemlich stressig in Zukunft beide Engines
zu supporten, also wäre es durchaus logisch dass sie fast all ihre Spiele vielleicht früher oder später auf Source 2.0 updaten.
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| 28.01.2014, 23:07 Uhr |
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Zitat:
Original von Voodoo1988
Wir können es uns wirklich vorstellen dass Valve eine abwärtskompatible
Source 2.0 auf die Beine stellen wird und so einige alte Spiele
mit viel besserer Grafik nochmal neu auflegen könnte.
[...]
Ich stelle es mir halt irgendwie ziemlich stressig in Zukunft beide Engines
zu supporten, also wäre es durchaus logisch dass sie fast all ihre Spiele vielleicht früher oder später auf Source 2.0 updaten.
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Ich glaube nicht das Source2 abwärtskompatibel sein wird. Vielleicht bauen sie einen Converter für die Maps, aber alles andere wäre zu aufwändig. Es ist leichter beides getrennt zu warten als eine neue Engine mit Abwärtskompatibilität zu bauen und dann die alten Spiele wieder neu zu testen etc.
Allerdings bedeutet das auch, dass bei Source dann nicht mehr viel passsieren wird, außer bugfixes.
Und wer sich die Screenshots anguckt und über die Grafik meckert, der sollte bedenken das die Engine nicht immer die Qualität der Grafik diktiert. Schaut euch mal Xonotic an. Die DarkPlaces-Engine, die das Spiel nutzt ist immernoch extrem stark mit der Quake3-Engine verwandt (so wie GoldSrc), trotzdem sieht Xonotic um Welten besser aus als Quake Anders sieht nicht jedes Spiel mit CryEngine3 aus wie Crysis 3.
Es gibt aber bestimmte Techniken, die Engines bereitstellen müssen, damit bestimmte Dinge hübscher aussehen können. Beispiele: Tesselation, dynamische Beleuchtung, mipmapping. Außerdem kommt es auch ein wenig auf die Performance der Engine an. Je schneller die Engine läuft, desto höher kann ich die Grafik drehen.
Ganz vorsichtig vermutet, erwarte ich ungefähr folgendes in Source2:
* Optimiert für OpenGL / OpenGL-Only
* Vollständige Unterstützung für Multicores und SLI-Grafik
* Optimiert für 64-Bit, aber Abwärtskompatibel mit Einschränkungen(1)
* Neues Netzwerkprotokoll
* Neues Mapformat
* VR-Modus von Anfang an
(1): Soll heißen, unter 32 bit wirds eventuell langsamer sein und vll. gehen dann bestimmte Features nicht.
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| 29.01.2014, 08:29 Uhr |
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Zitat:
Original von MilkFreeze
* Optimiert für OpenGL / OpenGL-Only
* Vollständige Unterstützung für Multicores und SLI-Grafik
* Optimiert für 64-Bit, aber Abwärtskompatibel mit Einschränkungen(1)
* Neues Netzwerkprotokoll
* Neues Mapformat
* VR-Modus von Anfang an
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Partikeleffekte, höhere Auflösung der Texturen bzw. mehrere Texturebenen pro Fläche (Normal, Spec, Gloss) als Standart, mehr Polygone gleichzeitig, wesentlich bessere Performance bei der Darstellung von Pflanzen (transparenten Texturen) und vor allem nochmal ein deutlicher Sprung bei den Animationen.
Das sind die wesentlichen Punkte die noch dazu kommen sollten. Ob man mehr technischen Schnickschnack erwarten kann ist fraglich. Was es sonst noch so an Entwicklungen gibt sieht man ja deutlich hier: Unreal Engine 4 Features Walkthrough. Vielleicht ist davon bei Source 2 auch einiges enthalten.
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| 29.01.2014, 11:28 Uhr |
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Man sieht zwar nicht all zu viel auf den Bildern, wirken aber doch schon relativ schön. Man muss ja schließlich bedenken das, dass Gezeigte nur ein port von L4D2 ist und lediglich die frühe Phase von Source2 zeigt, schließlich ists auch schon knappe 3 Jahre alt. Ich wette das Source 2 auch die Kritiker verstummen lassen wird, wenn sie denn irgendwann einmal in ihrem vollen Glanz erstrahlen wird.
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| 29.01.2014, 13:09 Uhr |
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Zitat:
Original von Daves
Partikeleffekte,
höhere Auflösung der Texturen
bzw. mehrere Texturebenen pro Fläche (Normal, Spec, Gloss) als Standart,
mehr Polygone gleichzeitig,
wesentlich bessere Performance bei der Darstellung von Pflanzen (transparenten Texturen)
und vor allem nochmal ein deutlicher Sprung bei den Animationen.
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Davon ist die hälfte auch ohne neue Engine machbar. Besser Partikel-Effekte kannst du in gewissen Umfang auch mit Shadern machen. Mehr Polygone dürfte auch nicht allzu schwierig sein. Ich weiß nicht, ob die Source-Engine den Poly-Count in irgendeiner weise limitiert, aber als Softwareentwickler würde ich behaupten: Das wäre schlechtes Design.
Bei höher auflösenden Texturen bin ich mir nicht sicher, aber aus dem Bauch heraus würde ich sagen: Auch das sollte man nicht limitieren: "Du willst eine 2Gigapixel-Textur auf den Companion-Cube legen? Von mir aus, ich bin nur eine Engine".
Die Textur-Eigenschaften (z.b. glossy, etc.) und wie die Engine daraufhin mit dem Licht reagiert ist tatsächlich aber ein Engine-Feature.
Animationen: Da kommt es tatsächlich schon mehr auf die Engine an. Punkt angenommen.
Das mit den Pflanzen ist irgendwie eine Mischung aus all dem oben. Pflanzen sind, soweit mir bekannt, sowieso PITA für jeden animateur und leveldesigner.
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| 29.01.2014, 21:34 Uhr |
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@MilkFreeze
Es macht durchaus einen Unterschied, weil du bei mehr Polygonen/höher aufgelösten Texturen ausgefeiltere Techniken zur Speicherverwaltung verwenden musst, ansonsten treten Bottlenecks (ein Modul, welches alle anderen ausbremst) auf.
Aus dem selben Grund sind die Karten bei Source in der Größe so beschränkt.
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| 29.01.2014, 22:38 Uhr |
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Ich beneide schon ein wenig alle die, die schon jetzt die Bilder aus dem Ornder "hl3" einsehen durften. Die Versuchung ist groß da mal reinzuschauen. Ich frage mich jetzt nur, wie der Insider an das Material gekommen war? Egal. Die Source-Engine ² wird rocken und begeistern, genauso wie es die erste Source-Engine getan hat. Ich hoffe jetzt nur nicht, das es jetzt so anfängt, wie bei "Duke Nukem Forever" wo Plot-Details und Screenies den weg ins Internet gefunden haben. Fand ich unprofessionell und unseriös. Hätte man gleich das ganze Spiel kostenlos ins Internet stellen können.
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| 30.01.2014, 08:52 Uhr |
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