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Bossfreies Valve: Warum diese Skepsis?
09.04.2013 | 22:39 Uhr
Zur Zeit gibt es auf dem Half-Life Portal etwas wenig zu berichten, was nicht zuletzt daran liegt, dass Valve gerade seinen jährlichen Firmenurlaub in Hawaii verbringt. Ungefähr so. Das ist übrigens aus dem Valve-Handbuch für neue Mitarbeiter, das letztes Jahr von dem Entwickler veröffentlicht wurde und die besondere Firmenstruktur des Unternehmens sowie die "Jeder tut was er will"-Politik hervorhebt. Wir haben über diese unkonventionelle Philosophie schon oft berichtet, etwa hier, hier oder hier.
Doch egal wie oft wir davon berichten und wieviele unterschiedliche Mitarbeiter von Valve dies unabhängig voneinander bestätigen: Es gibt immer wieder große Skepsis und Ungläubigkeit in den Kommentaren. Nur wieso? Warum um alles in der Welt sollte Valve lügen und völlig ohne Not so eine Geschichte erfinden? Was hätten Gabe Newell & Co davon? Was ist das Motiv? Verkaufen sie deshalb auch nur ein einziges Exemplar von einem Spiel mehr? Oder auch nur einen zusätzlichen Hut im TF2-Ingame-Shop? Die meisten Spieler wissen davon gar nichts und allen anderen ist es relativ egal. Für die zählen gute Produkte, nicht wie sich Valve intern strukturiert.
Es gibt also nichts zu gewinnen, wenn man so etwas erfinden würde. Aber vielleicht sind die Spieler ja gar nicht die Zielgruppe für das Märchen, vielleicht möchte man damit einfach neue Mitarbeiter anwerben. Nur wie soll das gehen? Man bringt eine Spitzenfachkraft dazu bei seinem Arbeitgeber zu kündigen und bei Valve anzuheuern, weil man mit einer managementfreien Struktur wirbt und sobald er eingestellt ist schnappt die Falle zu und es heißt: "Haha, reingelegt. Du musst jetzt das machen was der Boss vorgibt." Mal abgesehen davon, dass die Person auch einfach wieder gehen und das ganze publik machen könnte (was Valve öffentlich völlig lächerlich erscheinen lassen würde), ist allein die Idee von so einem Unterfangen ein wenig verrückt.
Also nein, auch das ist kein Motiv. Wenn man alle anderen Optionen ausschließen kann, es keinerlei Motiv gibt und ein Mitarbeiter nach dem anderen an dieser Aussage festhält, wieso kann man dann nicht einfach akzeptieren, dass es vielleicht wirklich so ist? Wieso muss man unbedingt Gründe finden, wieso nicht sein kann was nicht sein darf? Nur weil man es selbst noch nie so erlebt hat oder es sich in der Praxis nicht vorstellen kann? Natürlich wird etwas mehr dahinter stecken und es wird nicht immer alles so perfekt laufen, wie verkürzt in Interviews und auch im Handbuch dargestellt wird, aber dass es dieses managementfreie System, bei dem die Mitarbeiter selbst entscheiden woran sie arbeiten, bei Valve tatsächlich gibt, davon bin ich absolut überzeugt. Um diese Haltung einzunehmen, muss man kein Fanboy sein, bei einem Fehlen von Motiven, unabhängig voneinander getätigten Aussagen und einem riesigen PR-Desaster gebietet das schlicht die Logik.
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Viel schwammigerere Steuerung, zumindest mit den "Werkseinstellungen", weniger Aircontrol, langsamere Beschleunigung und vor allem: Kein Springen auf Kisten möglich, kein "Portal Standing". Durch das fehlende Portal Standing fallen ein Haufen Tricks weg.
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 13.04.2013, 01:49 Uhr |
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Das mit der schwammigen Steuerung ist mir auch aufgefallen. Mann musste erst irgendwas umstellen damit sich die Maus wieder "direkter" anfühlte.
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| 13.04.2013, 15:18 Uhr |
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Zitat:
Original von Voodoo1988
Ich werde auch weiterhin nicht auf deine Steam Kritik eingehen.
Warum sollte ich auch?
Wenn du mit etwas nicht zufrieden bist nützt es auch nicht darüber zu reden.
Schließlich bist du der Meinung dass Valve sowieso irgendwie nix
großartiges auf die Reihe bekommt und vor allem ohne weitere Teams
eh keine eigene Arbeit abliefern kann.
Wenn dir etwas nicht gefällt dann ist es halt so und niemand wird dich überzeugen.
Aber falsche Behauptungen als Tatsache abzustempeln
nützt niemanden etwas.. Vor allem tust du dir selbst keinen Gefallen damit.
An Steam hab ich persönlich auch eigentlich nix zu bemängeln.
Ist ab und zu mal ein klein wenig langsam aber
nichts was der Rede wert ist.
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Du gehst nicht darauf ein, weil du entweder keine Ahnung dazu hast, oder es alles valide Punkte sind, die nicht abstreitbar sind. Warum solltest du? Du machst es nicht, also sind die Punkte für dich zumindest korrekt, sonst würde dir schon leicht was einfallen.
Bei den Spielen die ich kritisiert habe, hast du immer etwas gefunden, was auch logisch ist, schließlich kann man über Geschmack und subjektive Meinungen sich das Maul zerreißen.
Du behauptest ständig ich wäre mit nix von Valve zufrieden. Zitier bitte nochmal genau die Stelle wo ich genau das behauptet habe!
Zitat:
Original von Voodoo1988
Man sollte lernen nicht so kleinlich zu sein
dann hat man auch mehr von seinem Leben.
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Man sollte lernen Text lesen zu können.
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| 13.04.2013, 16:18 Uhr |
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Mal wieder zum hauptsächlichen Thema - Der Firmenpolitik von Valve:
Mir fällt auf, dass viele von der "offenen" Struktur gleich auf ein "Jeder kann tun, was er will" schließt. Genau das ist eben nicht der Fall! Natürlich stimmt soweit: Es gibt keinen Chef, der sagt: "Macht jetzt dies und jenes." Trotzdem braucht es für jedes Vorhaben genügend Rückhalt für die ganzen Projekte und Kollegen, die auch mitziehen möchten - Kooperation und Austausch von Gedanken ist hier das Zauberwort. Valve hätte sich wohl nie ernsthaft Gedanken über Hardware gemacht, wenn es nicht eine gewisse Anzahl an Mitarbeitern gegeben hätte, die sich genau hiermit auseinandergesetzt hätten.
Weiterhin läuft auch bei Valve nichts "ohne Kontrolle" ab, was die alljährlichen Peer Reviews zeigen. (Bem.: Hier setzt sich das Team zusammen und bewertet die Effizienz / Leistung,... jedes Mitarbeiters und setzt das Gehalt fest - wer also nur "Unnützes" beigetragen hat, hat die längste Zeit bei Valve gearbeitet). _So_ eine Firmenstruktur ist durchaus denkbar, wenn man sich erst einmal bewusst macht, dass nach der anscheinend "frei wählbaren" Aktivität auch immer eine Sammlungsphase stattfindet (ich weise hier nochmals auf die vorhandenen Parallelen des Offenen Unterrichts hin).
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| 13.04.2013, 17:55 Uhr |
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Keine Ahnung von was ihr spricht.
Ich hatte keinerlei Probleme mit irgendeiner schwammigen
Steuerung etc. :-/
Manchmal frage ich mich wirklich ob ich die selben Spiele
spiele oder einfach besser anstelle 
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| 13.04.2013, 20:02 Uhr |
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Wenn es um Portal Standing geht kann man sich nicht besser anstellen. Mache einfach mal den Versuch: Schiesse ein Portal an die Wand und versuche, "in beiden Portalen" zu stehen wie in Teil 1 - geht nicht.
Ebenso: Springen auf Kuben. Nimm einen Kubus, und schau mal, ob du es schaffst, draufzuspringen.
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| 13.04.2013, 20:29 Uhr |
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Das "Portal Standing" in Portal 1 war nie vorgesehen -> ein Glitch. Warum sollten sie so einen "Bug" in den Nachfolger übernehmen?
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| 13.04.2013, 22:09 Uhr |
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Zitat:
Original von King2500
Das "Portal Standing" in Portal 1 war nie vorgesehen -> ein Glitch. Warum sollten sie so einen "Bug" in den Nachfolger übernehmen?
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Weil er zum Spielspaß beiträgt und alternative Lösungswege schafft? Ist ähnlich wie Bhop in CS.
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| 13.04.2013, 23:10 Uhr |
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Da ich das wohl nicht gemerkt habe hab ich es in meinen 3 Durchläufen nie gebraucht
Werd demnächst zum vierten Mal durchspielen und mal auf die "schlechten" Dinge achten. Kann mir aber beim besten Willen
nicht vorstellen dass solche Dinge das Spiel schlechter machen.
Ich denke ich weiß einfach wie man die Spiele zu spielen hat
damit man maximum an Spaß rausholt.
Würden mich bestimmte Elemente permanent
aus dem Spiel reißen könnte ich Kritik nachvollziehen.
Aber Portal-Standing und nicht-auf-cube-springen
zählt für mich zu extrem kleinen Peanuts...
@ zum eigentlichem Thema.
Ich glaube sehr wohl dass Valve trotzdem bestimmte Richtlinien hat und nicht jeder zu jedem Zeitpunkt machen kann was er möchte.
Aber trotzdem haben die Mitarbeiter bei Valve bestimmt
die größte und beste Freiheit die man sich in diesem kreativen Bereich überhaupt nur wünschen kann.
Dennoch ist es ein ganz normales Unternehmen wie jedes andere auch mit ne menge Konkurrenzkampf etc. Komplett heile
Welt ist es 100%ig nicht, aber im Vergleich zu anderen riesen wie EA gibt es diesen extremen Releasedruck nicht.
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| 13.04.2013, 23:16 Uhr |
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Das kommt halt ganz drauf an, wie man ein Spiel spielt. Ich liebe es, nach dem ersten Durchgang ein Spiel "auszutricksen". Das hat mir bei Portal 1 sehr viel Spaß gemacht, da konnte man viel Zeit mit verbringen. Man konnte ja zum Teil ganze Abschnitte abkürzen durch geschicktes Movement etc. Aber das ist halt was Persönliches. Ich finde auf jeden Fall, das ein Spieler nicht künstlich eingeengt werden sollte. Z.B. konnte man wegen unsichtbarer Wände in Portal 2 nicht über Geländer in den Tod springen. Klingt dumm, aber für zerstört das teilweise das Realismus-Gefühl. Wenn da ein Geländer ist mit Abgrund, will ich, wie auch in HL2, auch drüberspringen können und nicht durch einen unsichtbaren Wall vor dem Tod beschützt werden.
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| 14.04.2013, 00:11 Uhr |
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Zitat:
Original von Lamarr
Ich finde auf jeden Fall, das ein Spieler nicht künstlich eingeengt werden sollte. Z.B. konnte man wegen unsichtbarer Wände in Portal 2 nicht über Geländer in den Tod springen. Klingt dumm, aber für zerstört das teilweise das Realismus-Gefühl. Wenn da ein Geländer ist mit Abgrund, will ich, wie auch in HL2, auch drüberspringen können und nicht durch einen unsichtbaren Wall vor dem Tod beschützt werden.
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Das. Auch nervig ist meiner Meinung nach der Wallhack damit man sieht wohin man die Portale geschossen hat, wie wenn man sich solche Sachen nicht merken konnte.
Aber das nervigste waren diese Ladebildschirme, die rissen einen immer so aus dem Level raus nur damit man 10 Kugeln zusehen kann wie sie sich füllen. Das hatte Portal 1 viel besser gelöst, einfach nur kurz Loading, und man hat gesehen wo man war und hinging. (Ich persönlich halte ja die Konsolen dafür schuldig...)
Zitat:
Original von Voodoo1988
Keine Ahnung von was ihr spricht.
Ich hatte keinerlei Probleme mit irgendeiner schwammigen
Steuerung etc. :-/
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Dieses "schwammige" ist wenn man Vsync an hat.
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| 14.04.2013, 14:36 Uhr |
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Zitat:
Aber das nervigste waren diese Ladebildschirme, die rissen einen immer so aus dem Level raus nur damit man 10 Kugeln zusehen kann wie sie sich füllen. Das hatte Portal 1 viel besser gelöst, einfach nur kurz Loading, und man hat gesehen wo man war und hinging. (Ich persönlich halte ja die Konsolen dafür schuldig...)
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Stimmt die Ladebildschirme waren vor allem am Anfang
echt nervig das stimmt.
Aber ich glaube das wurde sogar mal von Valve irgendwann erklärt
soviel ich noch weiß.
Portal 2 besitzt fast die neueste Source Version
und es sah stellenweise wirklich sehr schön aus.
Warscheinlich ist diese Portal + Cinematic Destroying Technik
für die alte Source Engine etwas zu anstrengend
und deswegen mussten sie die Levels quasi
immer wieder von neu laden lassen um keinerlei FPS & Memory Probleme
zu verursachen.
Konsolen halte ich hier nicht für den Grund.
Gerade am Ende mit den Gelen ist wirklich beeindruckend
und zeigt wie viel Technik im Spiel drin steckt.
Zitat:
Dieses "schwammige" ist wenn man Vsync an hat.
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Und warum schaltet man es dann nicht ab?
Ich kenne die Probleme mit Vsync aber ich spiele selbst
eigentlich nie mit Vsync.
Ich erinnere mich noch an Deus Ex Invisible War..
DAS Spiel hatte eine krasse schwammige Steuerung 
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| 14.04.2013, 15:58 Uhr |
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Zitat:
Original von Voodoo1988
Stimmt die Ladebildschirme waren vor allem am Anfang
echt nervig das stimmt.
Aber ich glaube das wurde sogar mal von Valve irgendwann erklärt
soviel ich noch weiß.
und deswegen mussten sie die Levels quasi
immer wieder von neu laden lassen um keinerlei FPS & Memory Probleme
zu verursachen.
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Ich meinte nicht die häufigen Ladepausen, sondern die Art der Ladepausen. Man kommt zu einem neuen Levelabschnitt, das Bild ändert auf den Ladebildschirm, man wird komplett aus dem Spiel gerrissen. In Portal 1 stand einfach nur "Loading..." da.
Zitat:
Original von Voodoo1988
Und warum schaltet man es dann nicht ab?
Ich kenne die Probleme mit Vsync aber ich spiele selbst
eigentlich nie mit Vsync.
Ich erinnere mich noch an Deus Ex Invisible War..
DAS Spiel hatte eine krasse schwammige Steuerung
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Das meinte der andere User vorher mit "irgendeine Option ändern" damit es nicht schwammig wurde.
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| 14.04.2013, 16:18 Uhr |
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Zitat:
Ich meinte nicht die häufigen Ladepausen, sondern die Art der Ladepausen. Man kommt zu einem neuen Levelabschnitt, das Bild ändert auf den Ladebildschirm, man wird komplett aus dem Spiel gerrissen. In Portal 1 stand einfach nur "Loading..." da.
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Wie der Ladebildschirm aussieht ist doch letztendlich egal finde ich.
Portal war auch ein kleines experimentielles Spielchen.
Portal 2 hingegen bietet ca 10 Stunden Kampagne mit viel mehr Schnickschnack.
Dass dort die alte Source Engine mehr zu schwitzen hat ist eigentlich logisch.
Hört doch einfach ein experimentielles Spielchen mit einem vollwertigem Spiel zu vergleichen 
Zitat:
Das meinte der andere User vorher mit "irgendeine Option ändern" damit es nicht schwammig wurde.
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Danke Mr. Obvious
Die einzige Option (damals) war das Spiel zu beenden
Invisible War ist ein Xbox Port wie es im Lehrbuch steht.. Da hat keine Umstellung geholfen.
Selbst jetzt nach 8 Jahren ist das Spiel ein einziger Schwamm
da die Steuerung (sogar auf dem PC) für Xbox optimiert ist.
Hatte auch im Prinzip gar nix mehr mit Vsync zu tun.
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| 14.04.2013, 16:45 Uhr |
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Zitat:
Original von Voodoo1988
Wie der Ladebildschirm aussieht ist doch letztendlich egal finde ich.
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Für dich vielleicht, aber im Sinne der Immersion ist die Portal 2 Variante Mist. Komplett. Valve selber hatte mal gesagt sie mögen keine Ladebildschirme weil man dadurch die Spieler aus dieser Immersion rausreißt.
Zitat:
Original von Voodoo1988
Portal war auch ein kleines experimentielles Spielchen.
Portal 2 hingegen bietet ca 10 Stunden Kampagne mit viel mehr Schnickschnack.
Hört doch einfach ein experimentielles Spielchen mit einem vollwertigem Spiel zu vergleichen
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Hör auf alles was andere stört auf ein "experimentelles" Spiel zurückzuführen.
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| 14.04.2013, 18:25 Uhr |
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Ja, da gebe ich recht: Das laden von Portal 1 (wie auch in HL2) war schicker als das was Portal 2 bot. So war das Spielgefühl schon fliessender. Half-Life 2 hat mich da auch so begeistert, da man eig. fast nie "unterbrochen" wurde auf seinem Weg. Da erhoffe ich mir für die neue Source Engine gar keine Ladezeiten mehr =)
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| 14.04.2013, 19:23 Uhr |
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Mir wären Ladezeiten beim nächsten HL lieber (auch, aber nicht nur aus nostalgischen Gründen!), als dass entfernte Objekte auf einmal aufploppen und erst schlechtdetaillierte Texturen haben, die langsam stufenweise detaillierter werden.
Neben der Tatsache, dass das unschön aussieht, finde ich auch, dass das auch die Immersion negativ beeinträchtigt, da man dadurch die ganze Zeit vor Augen geführt bekommt, dass alles nur ein Spiel ist und erst einmal Laden muss, während man sich über die Spielwelt bewegt.
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| 14.04.2013, 20:05 Uhr |
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Ja stimmt, es war die Sache mit dem VSync und der schwammigen Maus. Und wenn mein Rechner es schafft, schalt ich gern VSync an um Tearing zu vermeiden.
Und meiner Meinung nach hatte man im Portal 2 Singleplayer weniger spielerische Freiheiten als in Portal 1, wie Lamarr schon erwähnte.
Aber ich glaube das hat alles nichts mehr mit dem eigentlichen Blog-Thema zu tun.
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| 14.04.2013, 21:22 Uhr |
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Zitat:
Original von Lamarr
Meine Skepsis gegenüber dieser Politik erwächst sich einfach aus dem Faktum, dass Valve zZ (und schon in der nahe zurückliegenden Vergangenheit) sehr viele verschiedene Projekte am laufen hat, die in meinen Augen alle von dem weg führen, was den Kern der Firma ausmacht: Der Serie Half-Life.
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wer heutzutage immer noch denkt Valve bestünde wie zu HL1&HL2-Zeiten nur aus half-life, der muss die letzten mindestens fünf jahre wohl verpasst haben(?).
"Half-Life Kern der Firma?" What? Schon lange weisen Absätze, Gewinn, Firmenstruktur und was weiß ich noch alles in eine völlig andere Richtung. Valve muss überhaupt nicht mehr "unbedingt" HL3 veröffentlichen, Sie haben nun genug andere Gebiete in denen sie erfolgreich sind und noch lange Zeit sein werden. größter Online-publisher, "Einbruch ins Wohnzimmer" und Zahlreiche neue Spiele-Marken sprechen Bände.
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| 21.04.2013, 14:28 Uhr |
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@CarnifexX: Dann wirf mal einen Blick in die Kommentar-Sektion irgend einer News-Seite, das spricht auch Bände. Dort wird nämlich jede Valve-News mehrheitlich mit "Wann kommt HL3?" quittiert.
Valve mag nicht mehr nur aus HL bestehen, aber das ändert doch nichts darin, dass von 100% der Spieler sicher nach wie vor 90% die Firma Valve mit der HL-Serie verbinden.
Womit Valve identifiziert wird, liegt nämlich primär auf Seite des Kunden, denn eine Marke (also auch Valve als Marke im Sinne eines Entwicklerstudios) ist eine im Kopf des Kunden verankerte Vorstellung, die der Markeninhaber allenfalls beeinflussen kann. Dass Valve absolut nichts im Bezug auf HL kommuniziert hat bis jetzt die Leute mehrheitlich nur genervt und verärgert, aber nichts daran geändert, dass sie die Serie als "Kern von Valve" betrachten. Daran wird sich auch durch Dota, Portal und irgendwelche Hardwareprojekte nichts ändern.
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| 21.04.2013, 16:27 Uhr |
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