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Left 4 Dead 2 Valve-Chef Gabe Newell reagiert auf Kritik
11.06.2009 | 01:59 Uhr | von Trineas
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16.902 Hits
99 Kommentare
1 viewing
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Anderthalb Wochen sind seit der Ankündigung von Left 4 Dead 2 vergangen und exakt genauso lang gibt es in Teilen der Community große Aufregung um das kommende Sequel. Nachdem in den letzten Tagen vor allem PR-Mann Doug Lombardi und Left 4 Dead-Entwickler Chet Faliszek versucht haben die Fans zu beruhigen, äußert sich nun erstmals Gründer und Valve-Chef Gabe Newell zu der Thematik. Der Website Kotaku.com hat er folgendes Statement zukommen lassen:
Zitat:
Original von Gabe Newell
Doing a sequel in one year is new for Valve. But providing ongoing support for our titles after the initial launch isn't - it has been part of our philosophy since Half-Life was released ten and half years ago. We see no reason to change that and will continue to support the over three million customers in the L4D community.
E3 is a trade event where developers and publishers come to announce new games for the coming year. L4D2 — like any new product — requires an appearance at the show.
Some in the community are concerned that the announcement of L4D2 implied a change in our plans for L4D1. We aren't changing our plans for L4D1. In addition to the recently released Survival Pack, we are releasing authoring tools for Mod makers, community matchmaking, 4x4 matchmaking, and more new content during the coming months for L4D1.
We also agree with our customers that there needs to be an interoperability plan for players of L4D1 and L4D2, as multiplayer games are driven by the cohesiveness of their community.
| Eine Fortsetzung schon nach einem Jahr rauszubringen ist etwas neues für Valve, seine Spiele nach dem Release weiterhin zu unterstützen allerdings nicht, das tue man schon seit dem Half-Life 1 vor über zehn Jahren veröffentlicht wurde. Man sehe überhaupt keinen Grund das jetzt zu ändern und man werde weiterhin Support für die über drei Millionen Left 4 Dead-Spieler liefern, sagt Gabe Newell bestimmt.
Obwohl niemals angekündigt oder auch nur angedeutet und völlig dem widersprechend, was Valve in den letzten Jahren getan hat, gingen einige Spieler automatisch davon aus, dass durch die Ankündigung des Sequels nun der Support für den Vorgänger eingestellt wird. Wie falsch diese irrationalen Annahmen und Vorwürfe gegenüber Entwickler Valve waren, dürfte bereits ein bald erscheinendes Update für Left 4 Dead 1 zeigen. Wie auch schon von Chet Faliszek angekündigt, erhält der Zombie-Shooter damit ein verbessertes Matchmaking. Und für die nächsten Monate kündigt der Valve-Gründer auch noch weiteren Content an.
Doch auch einen durchaus berechtigten Kritikpunkt lässt Newell nicht unbeantwortet. So haben viele die Befürchtung geäußert, dass das Sequel die Spielergemeinschaft spalten könnte. Hier stimmt er den Aussagen zu, dass es entsprechende Pläne braucht um das zu verhindern, da die Community eines Multiplayerspiels vom Zusammenhalt lebt. Wie das genau bewerkstelligt werden soll, verrät er zum jetzigen Zeitpunkt allerdings noch nicht.
| Engine: |
Source |
| Entwickler: |
Valve |
| Publisher: |
Electronic Arts |
| Release: |
November 2009 |
| Plattform: |
PC, Xbox 360 |
| Kaufen: |
Steam | Amazon |
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Zitat:
Original von Trineas
Zitat:
Original von Deady
Irrational?Im Gegenteil.
Ich denke, der Newsverfasser sollte einfach den Inhalt von Gabes Stellungnahme zusammenfassen und nicht auch seine eigene Meinung in den News unterbringen, dafür sind die Kommentare da.
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Ist keine eigene Meinung, sind die Fakten wenn man sich die Vergangenheit anschaut. Und das ist das einzige worauf wir unsere Annahmen basieren können, denn in die Zukunft blicken kann keiner von uns. Wenn jemand zehn Jahre lang einen guten Job gemacht hat, dann ist es irrational anzunehmen, dass er ausgerechnet im elften Jahr genau das Gegenteil macht. Das heißt nicht, dass es ausgeschlossen ist. Aber die Annahme, dass es ganz sicher so sein wird, wie im Fall L4D2 von vielen geäußert, ist einfach irrational.
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Also laut Hume ist es sogar irrational anzunehmen, dass Brot einen noch in Zukunft ernährt, nur weil es das in der Vergangenheit tat 
Es ist irrational, das Spiel weiter in Form von DLCs nach dem Release von L4D2 zu supporten. Wo liegt da die (betriebswirtschaftliche) Vernunft? Da macht man sich nur selbst Konkurrenz und beeinträchtigt die Verkaufszahlen von L4D2.
Wenn es darum geht, den Ruf zu retten, sollte man es als Add-On rausbringen. Das wäre sowohl finanziell als auch von der Reputation her die beste Möglichkeit.
Alternativ: In den letzten vier Monaten schafft es Valve noch, dass ganze Spiel umzukrempeln, sodass man es auch guten Gewissens als Vollpreisspiel kaufen kann.
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 11.06.2009, 12:33 Uhr |
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Zitat:
Original von Defendere
Jetzt ist es ganz offiziell und es können sich alle von den Traum verabschieden das es ein Addon oder doch ein DLC wird.
Left 4 Dead 2 PC bei Amazon
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Was ist daran offiziell?
Irgendein Händler bietet nun über Amazon an L4D2 vorzubestellen ... ich würde warten, bis Amazon das selbst (mit richtigem Cover  ) anbietet.
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| 11.06.2009, 12:56 Uhr |
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Was soll der Mist? Wann kriegen wir endlich unser Scheiß MM 2.0?? Angeblich diese Woche, aber schon wiede rnichts... es regt mich einfach nur auf!!
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| 11.06.2009, 13:08 Uhr |
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Zitat:
Original von Deady
Zitat:
Wie falsch diese irrationalen Annahmen und Vorwürfe gegenüber Entwickler Valve waren, dürfte bereits ein bald erscheinendes Update für Left 4 Dead 1 zeigen.
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Irrational?Im Gegenteil.
Ich denke, der Newsverfasser sollte einfach den Inhalt von Gabes Stellungnahme zusammenfassen und nicht auch seine eigene Meinung in den News unterbringen, dafür sind die Kommentare da.
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Das seh ich aber mal sowas von genau so.
Die vergangenen Interviews haben doch schon fast eindeutig offengelegt, dass wir mit keinem Content im eigentlichen Sinne mehr rechnen sollen. Jedes mal beziehen sie sich auf das SDK, das neue Matchmaking und vertrösten mit Community-Maps. Sicher, es könnte sein, dass neuer DLC geplant ist, sie den bisher nur nicht ankündigen wollen. Aber im Ernst - was soll da bitte kommen? Waffen, Infected, Spielmodi wohl kaum. Denn die würden schließlich, das war ja mit der Hauptgrund, L4D2 als Standalone-Game zu entwickeln, das Spielgeschehen zu sehr verändern, als dass man sie in L4D integrieren könnte. Im besten Fall können wir also noch neue Movies erwarten. Sicher, das wäre schonmal eine tolle Sache, aber nachdem sie 6 Monate am Survival-Pack saßen... und das L4D-Team ja ohnehin deutlich geschrumpft ist, da die meisten an L4D2 arbeiten... ich glaube, selbst mit 2 neuen Kampagnen vor L4D2 zu rechnen wäre schon fast naiv.
Die Beschwerden der Fans waren nicht darauf begründet, dass von Valve kein neuer Content angekündigt worden wäre, sondern einfach auf der momentanen Situation die das höchst unwahrscheinlich werden lässt. Folglich sind die Befürchtungen jetzt genausowenig "irrational" und "falsch" wie vorher. Ob sie letztendlich berechtigt sind werden wir freilich in den nächsten Monaten sehen, aber dieses Interview kann man wohl kaum als Argument gelten lassen.
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| 11.06.2009, 13:14 Uhr |
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@Miszy
Ich weiß ja net, was Du fürn Zeitgefühl hast, aber heute ist erst Donnerstag, diese Woche ist also noch lange nicht rum.
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| 11.06.2009, 13:17 Uhr |
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Zitat:
Original von brod
@Miszy
Ich weiß ja net, was Du fürn Zeitgefühl hast, aber heute ist erst Donnerstag, diese Woche ist also noch lange nicht rum.
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Hehe, ne war auf das hier bezogen Zitat:
we are releasing authoring tools for Mod makers, community matchmaking, 4x4 matchmaking, and more new content during the coming months for L4D1.
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Und ich kann euch jetzt schon sagen, das kommt diese Woche nicht mehr :X.
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| 11.06.2009, 13:19 Uhr |
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Zitat:
Original von Deady
Es ist irrational, das Spiel weiter in Form von DLCs nach dem Release von L4D2 zu supporten. Wo liegt da die (betriebswirtschaftliche) Vernunft? Da macht man sich nur selbst Konkurrenz und beeinträchtigt die Verkaufszahlen von L4D2.
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Was konkret ist daran betriebswirtschaftlich unvernünftig, die Käufer von Left 4 Dead 1 zufrieden zu stellen?
Zitat:
Original von tman
Fakt ist - das das SDK immer noch nicht da ist!
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Du scheinst etwas verpasst zu haben: http://www.hlportal.de/?site=news&do=shownews&news_id=6856
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| 11.06.2009, 13:28 Uhr |
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Vonwegen "Content" .... also ursprünglich angekündigt war mal das:
So we'll do the same thing with Left 4 Dead where we'll have the initial release and then we'll release more movies, more characters, more weapons, unlockables, achievements, because that's the way you continue to grow a community over time."
Naja bisher war alles was wir gekriegt haben eine schäbige neue Map mit nur einem Gebäude und ein nach kurzer zeit langweiliger neuer Modus den ein guter coder in 4 Wochen fertig bekommen hätte...und die brauchen 4 Monate.
Nicht das ihr mich Falsch versteht, ich habe extrem großen Respekt vor den Leuten bei Valve, aber dafür die Maps mit Barrieren zu versehen, einen Timer einzubauen und Zombies in steigender Quantität spawnen zu lassen das dauert keine 4 Monate! Und wenn man beachtet in welcher Geschwindigkeit es Amateure schaffen weitläufige und deatilierte karten zu Basteln, ist die Lighthouse Map egtl schon eine Frechheit...
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| 11.06.2009, 13:37 Uhr |
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| # 49 |
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Trollinchen Lutmilla
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(Gast)
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Zitat:
Original von Trineas
Was konkret ist daran betriebswirtschaftlich unvernünftig, die Käufer von Left 4 Dead 1 zufrieden zu stellen?
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Du bist doch sonst immer der große Faktenschreiber......
Es macht einfach keinen sinn Geld in einen vorgänger zustecken wenn der nachfolger da ist 
Und die entwicklung von Updates kostet Geld
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| 11.06.2009, 13:40 Uhr |
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Ich sag nur CS 1.6 und CSS ...
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| 11.06.2009, 13:44 Uhr |
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Zitat:
Original von bratZHeadhunter
Ich sag nur CS 1.6 und CSS ...
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Die bekommen auch nur noch klitze kleine Bugfixes wenn überhaubt daher kein gutes beispiel
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| 11.06.2009, 13:49 Uhr |
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Zitat:
Original von x-conditioner
Vonwegen "Content" .... also ursprünglich angekündigt war mal das:
So we'll do the same thing with Left 4 Dead where we'll have the initial release and then we'll release more movies, more characters, more weapons, unlockables, achievements, because that's the way you continue to grow a community over time."
Naja bisher war alles was wir gekriegt haben eine schäbige neue Map mit nur einem Gebäude und ein nach kurzer zeit langweiliger neuer Modus den ein guter coder in 4 Wochen fertig bekommen hätte...und die brauchen 4 Monate.
Nicht das ihr mich Falsch versteht, ich habe extrem großen Respekt vor den Leuten bei Valve, aber dafür die Maps mit Barrieren zu versehen, einen Timer einzubauen und Zombies in steigender Quantität spawnen zu lassen das dauert keine 4 Monate! Und wenn man beachtet in welcher Geschwindigkeit es Amateure schaffen weitläufige und deatilierte karten zu Basteln, ist die Lighthouse Map egtl schon eine Frechheit...
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Du gehst die ganze Zeit davon aus, dass in den gesamten 4 Monaten ausschließlich am Survival Pack gearbeitet wurde, was schlichtweg falsch ist. Allein die Tatsache, dass jetzt schon ein L4D2 da ist, zeigt doch, dass sie parallel noch an vielen anderen Dingen arbeiten.
Zitat:
Original von Trollinchen Lutmilla
Zitat:
Original von Trineas
Was konkret ist daran betriebswirtschaftlich unvernünftig, die Käufer von Left 4 Dead 1 zufrieden zu stellen?
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Du bist doch sonst immer der große Faktenschreiber......
Es macht einfach keinen sinn Geld in einen vorgänger zustecken wenn der nachfolger da ist
Und die entwicklung von Updates kostet Geld
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Und Kunden zufrieden zu stellen, damit diese auch weiterhin Spiele von Valve kaufen, macht keinen Sinn? Schonmal so rum gedacht?
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| 11.06.2009, 14:23 Uhr |
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Hm neuer content? Bestimmt alle waffen und maps aus L4D2 aber nciht die charaktere, das gore system und die neuen zombies (darauf kann amnn verzeichten besonders auf die neuen Survivors).
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| 11.06.2009, 14:35 Uhr |
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ich seh es immer noch so: zwei viel zu ähnliche Spiele erscheinen als jeweils unabhängige Vollpreisspiele. Anstatt die Neuerungen in den Vorgänger zu implementieren wird man als Kunde nun vor die Wahl gestellt welches Spiel man sich kauft. Und da der Nachfolger auf den ersten und entscheidenen Blick mehr bietet bleibt L4D leider über kurz oder lang auf der Strecke. Und das ist bei einen Multiplayerspiel tödlich.
Die Spaltung der Spielerschaft tritt schon deshalb ein, da man ja schlecht beides gleichzeitig spielen kann. Irgentwann bleibt man halt bei einem der beiden Teile. Sowas passiert halt. Und das nach einem Jahr.
Das ist verdammt traurig.
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| 11.06.2009, 15:22 Uhr |
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Zitat:
Original von Trineas
Was konkret ist daran betriebswirtschaftlich unvernünftig, die Käufer von Left 4 Dead 1 zufrieden zu stellen?
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Also es gibt eine Zielgruppe, Leute die Interesse an Zombie-Survivalspielen haben. Das ist die Ressource die Valve mit L4D1 erschlossen hat. Da es das einzige Zombie-Survival-Spiel ist hat Valve daher eine Monopolstelleung und damit maximalen möglichen Gewinn zum Vollpreis von der Ressource erwirtschaftet. Das Ziel währe nun weitere Anreize zu schaffen um weitere Ressourcenbereiche zu erschließen, einerseits durch Updates oder durch Preisenkungen und nach 1-4 Jahren, wird die Lizenz an Green Pepper oder die pyramiede verkauft und ein neuer Teil entwickelt um die Zielgruppe wiederum zum Geld ausgeben zu bewegen. Das ist, bei entsprechener Qualität des produktes, der natürliche Lebenslauf eines Produktes welcher aufgrund der Monopolstellung maximale Gewinne verspricht.
Nun bringt Valve L4D2 raus. Das problem ist hier, das L4D 1 gerade im Mittelpunkt seiner Lebensspanne steht. Anstatt diese Lebenspanne durch Updates zu erweitern, wird ein Nachfolger rausgebracht. Damit schafft man sich selbst Konkurrenz und es führt dazu das Aufgrund der Geschwindigkeit der Entwicklung sich L4D2 nicht genügend vom Vorgänger abheben kann um einen Kaufreiz zu verursachen.
laut der Theorie gibt es jeh nach Valves Handlungsweise 3 Mögliche Ausgänge:
1. Der Support von L4D wird sofort eingestellt und man konzentriert sich nur noch auf L4D2. Das bedeutet den sofortigen Todestoß für L4D und vernichtet alle Gewinne die mit diesem Produkt noch erwirtschaftet werden können, ermöglichen aber möglichst maximale Gewinne bei Teil2.
2. Valve supportet beide Spiele weiter gleichstark und mit unterschiedlichen Inhalten. Das führt dazu das der Markt gespalten wird. Ein Teil wird L4D vorziehen weil ihm da das Setting besser gefällt, anderen nehmen l4D2 weil es da Meeleewaffen gibt und sie bei Tageslich spielen wollen. Das führt dazu Das mit L4D1 wenig bis kein Gewinn erwirtschaftet wird, weil Neulinge lieber zum neuen Teil greifen als zum alten. Zeitgleich bindet L4D1 aber weiterhin Ressourcen, was die Gewinnspanne von L4D2 stark verringert und obendrauf kommen noch die Kosten für die Contenentwicklung für L4d1.
3. Valve supportet beide SPiele gleichstark, mit denselben Inhalten. Also das Codes wie wandernde witches in l4D kommen, Meeleewaffen und so. Das birgt die Große Gefahr das die Zielgruppe davon ausgeht das auf lange Sicht L4D und L4D2 identisch sein werden und dann wird zum günstigeren eben L4D gegriffen, bzw man bleibt drauf sitzen und kauft nichts neues. Neulinge werdne dementsprechend auch L4D kaufen weil es da die größere Community gibt und es halt größtenteisl Identisch mit Teil 2 ist. Teil2 wird damit ein Flop, es kommen durch Tel 1 kaum Einnahmen zu Valve und durch die Kosten für die Contentupdats könnte das ganze sogar ins Minus rutschen.
Im Fazit, ist Möglichkeit 1 der einzige Weg der die höchsten Gewinne verspricht.
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| 11.06.2009, 15:33 Uhr |
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Also hab mich versucht mit den ersten bewegten Bildern von L4D2 anzufreunden ! Aber es ist und bleibt für mich eine Entäuschung !!!
Die Models sind unerklärlich beschissen !!!!!! Ich weiss man gewöhnt sich an alles ! Aber auch nach jetzt fast 2 Wochen mag ich sie immer noch nicht ! Nix gegen Zoey und Co !! Der erste Eindruck ist halt der ehrlichste und mein Hirn will die " Neuen " nicht speichern !!
Die Atmo bei Tag ist auch fürn Arsch !! Wobei ich glaube das sich da noch was ändert !
Die Optik erinnert ja viele an TF2 und mich noch ein bißle an der Pate 2 und das geht gar nicht !!!!!! Einfach bunt und lieblos !!!!!!!
Ich weiss : machs selber, sagen wieder alle !! Nein ! ich steh auf L4D 1 !! Und hab es so liebgewonnen !! (? Bin ich bekloppt ?)
Außerdem : Nehmen wir mal an -- wir wären alle verrückte Fussball Fans von mir aus von Bayern München (nur Bsp) Und der Hoeness würden plotzlich sagen : !! Wir starten nächste Saison mit einer 2 Mannschaft Bayern2 !!
Und die 2. Mannschaft ist noch besser als die erste und es noch mehr Stars drin !
Was machst der kleine HerrVau mit seiner altern Bayern Bettwäsche und seinen Postern und Bierkrügen ! Die sind ja wohl nich mehr cool ! Außerdem zeigen sie fast nur noch Bayern 2 inner Sportschau ! Toll !
Ich vertraue Valve auch ! Die ham mich schon einige Jahre gut unterhalten und es ist nicht fair alles nur noch auf l4d2 zu reduzieren ! Ich werde mir das alles noch länger ankucken und abwarten ! Aber die Community ist doch ziemlich angepisst ! Und das ist einfach so ! Emotionen sind ehrlich !
Und ich wünsche mir ganz viele Neue Mod Kampagnen damit die Valve Jungs sehen was wir wollen !!
Zuallerletzt !
Ich liebe halt L4D und es klar das ich mein Spiel verteidige !! Und ich will Verbesserungen und Patches und Weiterentwichlung für L4D und kein Neues Spiel ! Verdammt !!!!!!!!!!!!!!!!
So das musste jetzt mal sein !!
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| 11.06.2009, 15:45 Uhr |
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"E3 is a trade event where developers and publishers come to announce new games for the coming year. L4D2 — like any new product — requires an appearance at the show."
Also können wir uns schon mal sicher sein, dass EP3 bis zur nächsten E3 angekündigt wird.
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| 11.06.2009, 15:46 Uhr |
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Zitat:
Original von s3m1h-44
Also können wir uns schon mal sicher sein, dass EP3 bis zur nächsten E3 angekündigt wird.
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Nein, können wir nicht. Tatsächlich wurde kein anderer Titel der letzten Jahre von Valve auf der E3 angekündigt, selbst Half-Life 2 wurde bereits ein paar Wochen davor vorgestellt. Und Episode Two, Portal und Team Fortress 2 wurden auf einem EA-Event enthüllt. Episode One komplett ohne Anlass mitten im Jahr. Dass Valve also auf die E3 wartet um ein Spiel vorzustellen ist bisher die Ausnahme, nicht die Regel.
Zitat:
Original von Larkus
Im Fazit, ist Möglichkeit 1 der einzige Weg der die höchsten Gewinne verspricht.
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Vielleicht. Vielleicht ist totale Gewinnmaximierung aber auch gar nicht das alles entscheidende und wichtigste Element bei Valve...
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| 11.06.2009, 16:02 Uhr |
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Ihr vergesst bei euren achso-schlauen betriebswirtschaftlichen Ausführungen immer eine Sache: Wenn Gabe jetzt sagt "L4D1 wird weiter supportet und bekommt DLC" und er das nicht tut, dann schwindet das Vertrauen in Valve und so eine Aussage im Vorfeld wird ihnen niemand mehr abkaufen.
Eure Berechnungen / Theorien in Ehren, aber es gibt nach L4D1 + 2 noch mehr Spiele von Valve. Sie werden nicht so leichtsinnig sein und ihre "Basis" mit dreisten Lügen verjagen. Selbst wenn Valve L4D1 noch lange mit Zusatzcontent versorgt, ist das also betriebswirtschaftlich schlau: Ein Versprechen wird gehalten und damit der Absatz der folgenden Spiele hoffentlich wieder so hoch. Denn dann kann man sich auf Valve verlassen.
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| 11.06.2009, 16:08 Uhr |
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Zitat:
Original von Herr Vau
Ich liebe halt L4D und es klar das ich mein Spiel verteidige !! Und ich will Verbesserungen und Patches und Weiterentwichlung für L4D und kein Neues Spiel ! Verdammt !!!!!!!!!!!!!!!!
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Niemand außer die paranoiden Schwarzmaler in den Comments behaupten was anderes. Valve beteuert ständig das es auch nach L4D2 Patches, Support und DLC geben wird. Die Frage ist eigentlich nur, wem du glaubst, irgendwelchen Inet-Anons oder Valve.
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| 11.06.2009, 16:10 Uhr |
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