|
|
|
›› Willkommen! ›› 95.312.068 Visits ›› 18.316 registrierte User ›› 28 Besucher online (0 auf dieser Seite)
|
|
 |
Steam Steamworks-Boykott: Valve reagiert
27.11.2009 | 00:03 Uhr | von Trineas
|
11.840 Hits
53 Kommentare
1 viewing
|
 |
Vor wenigen Wochen haben wir darüber berichtet, dass sich mehrere Anbieter für Digitale Distribution weigern, Call of Duty: Modern Warfare 2 zu verkaufen. Der Grund: Steamworks. Steamworks-Spiele müssen über Steam aktiviert werden, um die Features nutzen zu können, egal ob man sie im Handel oder bei anderen Online-Händlern kauft. Steam-Konkurrent Direct2Drive ging sogar soweit und bezeichnete Steamworks als "Trojanisches Pferd". Nun hat erstmals ein Valve-Mitarbeiter öffentlich dazu Stellung genommen und zwar gleich der Business Director der Plattform, Jason Holtman, persönlich.
Gegenüber Gamesindustry.biz sagt er, dass Spiele über so viele Kanäle wie möglich vertrieben werden sollten. Es gäbe keinen Grund für diese Anbieter, sich den Umsatz entgehen zu lassen:
Zitat:
Original von Jason Holtman
To our minds, we think that if you're making a good game and it's got the services a customer wants it should get out in as many channels as possible. If you have a good portal and you're good at collecting money from folks, and attracting them, there's no reason why you shouldn't be.
We try to make those services that developers and our customers want. Whether another distributor wants to carry them or not, we don't have any say in the matter, that's between Activision and other online distributors.
| Außerdem sei Steamworks genau das, was Kunden und Entwickler möchten und spielt damit auf Dinge wie Auto-Updates, Achievements und Ähnliches an. Darüber hinaus betont er, dass es keine Verpflichtung gäbe, bestimmte Features zu verwenden, Entwickler könnten frei auswählen welche Steamworks-Funktionen sie nutzen wollen und welche nicht. Mit dem Verzicht auf den Verkauf von Modern Warfare 2 (und allen zukünftigen Steamworks-Titeln) wollen Direct2Drive, Impulse und GamersGate Publisher dazu bringen, in Zukunft auf die Entwicklertools von Valve zu verzichten.
Doch Jason Holtman scheint ihnen indirekt zu raten, diese Entscheidung besser noch einmal zu überdenken. Damit könnte den Anbietern nämlich mehr Umsatz verloren gehen als sie sich momentan ausrechnen, wie der Valve-Mitarbeiter mit folgender Ankündigung in den Raum stellt: "Es gab viele Spiele im Jahr 2009 die mit Steamworks veröffentlicht wurden und es wird noch viel mehr Spiele geben die 2010 mit Steamworks erscheinen."
|
|
Zitat:
Original von John Freeman
Süß,wie die Fanboys hier alle Steam verteidigen.
Naja,was soll man sonst von einer Fansite erwarten.
Objektive Berichterstattung?Sicherlich nicht. :3
|
Da solltest dir lieber an die eigene Nase fassen.
"Ich hab meinen Standpunkt, von dem geh ich nicht weg. Mein Standpunkt ist das nonplusultra, der Rest stimmt nicht bzw. ist subjektiv."
Herzlichen Glückwünsch zu deiner astreinen "objektiven" Betrachtungsweise.
[/ironie]
|
|
 27.11.2009, 14:36 Uhr |
|
|
|
Zitat:
Original von Jorwell
Zitat:
Original von joly
Dass man die Spiele nicht weiterverkaufen kann ist schon eine Frechheit.
|
Sorry, ich kann dieses Argument nicht ganz nachvollziehen. Ich gebe doch nicht €50 aus, um ein Spiel zu kaufen, das mir nicht gefällt. Wenn ich von dem Titel nicht überzeugt bin, leihe ich ihn aus. Das ist immer noch günstiger als die Verluste, die bei einem Verkauf entstehen.
|
Was ist aber, wenn einen die Demo überzeugt, das Hauptspiel aber nicht? Beispiel? In der Empire Total War Demo konnte man nur Schlachten spielen, man hat nichts vom Kampagnenmodus zu sehen bekommen. So, jetzt ist Release der Vollversion. Was kommt? Schlachten gefallen mir ganz gut, (was ich ja schon wegen der Demo wusste) aber der Kampagnenmodus war verbuggt ohne Ende. Am liebsten würde ich das Spiel sofort verkaufen, denn ich war maßlos enttäuscht. "Dank" Steam war mir das verkaufen natürlich nicht möglich.
|
|
| 27.11.2009, 14:48 Uhr |
|
|
|
Die Vollversion nur anhand der Demo zu beurteilen ist genauso unnütz wie einen Film an seinem Teaser zu messen -- häufig jedenfalls.
|
|
| 27.11.2009, 15:01 Uhr |
|
|
|
Zitat:
Original von joly
Zitat:
Original von BlHoernchen
find das immer interessant, wie manche es schlecht finden, das man die Spiele bei Steam nicht weiterverkaufen kann. Klar bei Singleplayer spielen könnt ich das vielleicht noch verstehen. Aber bei allen möglichen Online Multiplayer Games sieht man doch oft genug, dass man den Key eh nur einmal online benutzen kann (Beispiel Need for Speed oder Fifa). Von daher bringt es da doch eh kaum was, wenn man die Spiele weiter verkauft.
|
Dann legst halt den Login mit bei... wo ist das Problem? [...]
|
Geht mit Steam genauso. Wenn man ein Spiel mit mehreren anderen auf einem Konto verknüpft (egal ob bei Steam, EA oder wo auch immer), hat man allerdings überall das gleiche Problem. Fragt sich noch, wie es da aussieht, wer welche Verkäufe erlaubt und verbietet und inwiefern das zulässig ist.
Das und die Datensammelargumentation sind bei Steam genau gleich wie bei anderen Online-Systemen, die auch direkt in Spiele integriert sein können. Fakt ist allerdings, dass das bei Steam auch Singleplayer-Spiele betrifft, während diese aus dem Laden zum Teil noch ohne Telefon/Internet starten würden und dementsprechend an kein System gebunden sind und offline keine Daten weiterversenden könnten - egal wie harmlos oder nicht harmlos die auch sind.
|
|
| 27.11.2009, 15:03 Uhr |
|
|
|
ey freeman.
Beleidigung entfernt
du meckerst über steam, hlportal, wirtschatfsmonopole etc, dann änder doch was, du gibst den einschlägigen dingen, die du ja offensichtlich so doll verachtest doch nur rückenwind.
Beleidigungen entfernt
valvle / steam / steamworks - es funktioniert.
gut durchdacht, als erste firma professionell richtig geworden und nun werden die früchte der arbeit geerntet.
kann mich nich beklagen. steamserver meist fullspeed, automatsiche updates, extrem breites spektrum, gute angebote ( midweek wie auch weekend ) des öfteren aml specials, bundles, packs.
steamsupport ist super ( hatte mal deutsches tf2, habs löschen lassen mit der begründung, dass ich nen uk-key, ich über 18bin und gerne uncut spiele - ohne probleme ging innerhalb 6 stunden von er bühne)
insgesamt - gutes produkt - kundezahlen sprechen für sich.
|
|
| 27.11.2009, 15:12 Uhr |
|
|
|
Zitat:
Original von Jorwell
Die Vollversion anhand der Demo zu beurteilen ist genauso unnütz wie einen Film an seinem Teaser zu messen -- häufig jedenfalls.
|
Die Demo ist dazu da, dass man das Spiel danach beurteilt, genau wie der Teaser. Es ist nicht gerade vertrauenerweckend, wenn bei einem Spiel oder Film der Teaser eine Million mal besser ist als das eigentliche Produkt.
|
|
| 27.11.2009, 15:12 Uhr |
|
|
|
Zitat:
Original von The_Underscore
Die Demo ist dazu da, dass man das Spiel danach beurteilt, genau wie der Teaser.
|
Die Demo ist dazu da, dich zum Kauf des Spiels zu bringen.
Zitat:
Original von The_Underscore
Es ist nicht gerade vertrauenerweckend, wenn bei einem Spiel oder Film der Teaser eine Million mal besser ist als das eigentliche Produkt.
|
Tja, willkommen im Kapitalismus.
|
|
| 27.11.2009, 15:13 Uhr |
|
|
|
Verstehen wirklich so wenige den Sinn?
Es gibt Spiele die man über Steam registrieren KANN und andere die man MUSS.
Wenn ein Konkurrent nun ein Spiel verkauft das man über Steam registrieren MUSS, dann geht denen auf dauer ein Kunde verloren. Denn wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass jemand der schon bei Steam registriert ist noch zusätzlich einen anderen Anbieter sucht, der (im grossen und ganzen) das gleiche bietet?
Verkauft ein Konkurrent von Steam ein "Steam only game" gibt das zwar kurzfristig einen kleinen Erlös, aber auf lange Sicht entgehen Ihnen voraussichtlich viele, viele Euros.
Die Steamkonkurrenz wäre einfach nur dämlich wenn sie "Steam only games" verkaufen würde!
|
|
| 27.11.2009, 15:22 Uhr |
|
|
|
Zitat:
Original von John Freeman
Naja,was soll man sonst von einer Fansite erwarten.
Objektive Berichterstattung?Sicherlich nicht. :3
|
Kannst du mir bitte zeigen an welcher Stelle in der News eine subjektive Meinung des Autors wiedergegeben wird?
@Teralon
Deine Annahme beruht darauf, dass das zwei geschlossene Systeme sind wo kein Direct2Drive-Kunde jemals etwas von Steam gehört hätte. Tatsächlich werden die allermeisten Kunden der Steam-Konkurrenten sowieso bereits einen Steam-Account haben.
Und dass sie es anders lieber hätten, dürfte wohl jedem klar sein, aber so ist es nunmal nicht. Man kann nicht die Realität negieren und einfach so tun als wäre alles wie früher. Die anderen Anbieter werden sicherlich nicht überleben wenn sie stur an ihrer Meinung festhalten, sondern wenn sie sich anpassen. Und das könnten sie eben machen, wenn sie Steam in anderen Punkten ausstechen, etwa in Sachen Bezahlmöglichkeiten, Preisen, etc.
Rumheulen und trotzig sein wird ihnen keinen einzigen Cent bringen. Schließlich verkauft der Handel ja auch Spiele die über Steam aktiviert werden müssen. Haben sich Amazon.de, Gamestop oder Media Markt aufgeregt? Nein, die haben mit den Steam-Titeln bisher hunderte Millionen Euro Umsatz gemacht.
|
|
| 27.11.2009, 15:23 Uhr |
|
|
|
Steam f***s everybody!
Mal ehrlich, die haben einen Marktanteil von 20% (zusammen!), Steam hat 70%! Alle die die Spiele nicht digital bei D2D & co erwerben können, kaufen sie sich im Laden.
D2D, GG & Impulse = failed!
PS: ich bin kein Fanboy, aber es ist einfach so!
|
|
| 27.11.2009, 16:54 Uhr |
|
|
|
Zitat:
Original von John Freeman
Süß,wie die Fanboys hier alle Steam verteidigen.
|
Süß, wie ein Hater versucht andere Meinungen nieder zu machen, nur weil sie sich nicht mit seiner deckt.
Zitat:
Original von John Freeman
Naja,was soll man sonst von einer Fansite erwarten.
|
Wenn man nicht mal einen sachlichen und bereichernden Kommentar hinbekommt, würde ich mich mit Erwartungshaltungen aber mal ganz ruhig verhalten!
Zitat:
Original von John Freeman
Objektive Berichterstattung?Sicherlich nicht. :3
|
Und deine Ansichten willst du uns jetzt als objektiv verkaufen oder wie?
Außerdem haben Kommentare nichts mit der Berichterstattung zu tun, sondern da äußrt jeder seine persönliche Meinung zum Thema.
Die Newstexte sind eigentlich immer sachlich und neutral verfasst.
Und nur weils einem nicht passt, was im Newstext steht, kann man es noch lange nicht als "nicht objektiv" betiteln.
Außerdem sollte man sich mal selber fragen: Will man eigentlich ne vernünftige Diskussion, wo angemessen miteinander gesprochen und umgegangen wird oder will man Leute mit anderer Meinung einfach nur beleidigen?
Ich würde sagen, ersteres ist vernünftiger, dementsprechend solltest du dir sowas in Zukunft lieber verkneifen.
|
|
| 27.11.2009, 17:07 Uhr |
|
|
|
Steam hat nur soviel Erfolg wegen HL2 und L4D und weil die zwingend Steam brauchen.
Die anderen Online-verkäufer wären sehr blöd wenn sie sich freiwillig ihr eigenes Grab schaufeln indem sie den Kunden gleich zur Konkurrenz schicken. Und Trineas, die meisten Leute kennen Steam, aber vermeiden es falls möglich. Aussser Auto-Updates hat man als Kunde nur Nachteile bei Steam. Und Amazon ist in keinster Weise von Steam gefährdet da es eine ganze andere Grösse its und nicht nur Online Spiele verkauft.
Falls ein anderer Händler was vergelcihbares beim nächsten COD macht wird Steam garantiert auch den Verkauf blockieren.
Ausserdem unterstell ich Trineas einfach etwas zu sehr STeamfreundliche Berichterstattung.
|
|
| 27.11.2009, 17:11 Uhr |
|
|
|
@cat Auf welche Fakten stützen sich deine Thesen?
|
|
| 27.11.2009, 17:33 Uhr |
|
|
|
Zitat:
Original von cat
Aussser Auto-Updates hat man als Kunde nur Nachteile bei Steam.
|
Falsch! Du selber siehst außer dem Auto-Update-Feature nur Nachteile drin.
Da wir aber alle individuen sind, kann man hier an der Stelle schlecht für die Allgemeinheit sprechen. Ich persönlich sehe in Steam nur Vorteile, was ich aber auch nur als meine persönliche Meinung betrachte.
Zitat:
Original von cat
Ausserdem unterstell ich Trineas einfach etwas zu sehr STeamfreundliche Berichterstattung.
|
Dann mach das doch mal konkret irgendwo fest, an einem Satz oder so. Denn irgendwie hör ich das nur ständig, aber zitieren kann dann letztendlich niemand was.
|
|
| 27.11.2009, 17:41 Uhr |
|
|
|
@Trineas
Amazon+Gamestop+Media Markt bieten nicht das gleiche Produkt wie Steam an, sind keine Konkurrenten.
Zwar verkaufen alle Spiele, aber Steam geht es nicht um Spieleverkäufe (ok auch, aber nicht primär) sondern darum viele Kunden an sich zu binden. Es wird versucht eine marktbeherrschende Stellung auf zu bauen. Die Anfänge von Steam erinnern mich sehr Stark an Microsoft... Und wir wissen ja wo das hinführt, man ist auf gedeih und verderb ausgeliefert (jedenfalls im gorßen und ganzen, Ausnahmen bestätigen die Regel)
Wenn es erstmal normal geworden ist seine Spiele über Steam "laufen zu lassen", hat das Unternehmen viele unschöne Möglichkeiten den Kunden zu melken. Und da wir im Kapitalismus leben wären sie sehr unklug wenn sie diese nicht ausnutzen würden.
Möglich wäre:
Anfangs wird Steam von den Publishern finanziert und wer im Wirtschaftsunterricht aufgepasst hat, weiss das alle Kosten eines Unternehmens am Ende vom Kunden getragen werden.
Nach einiger Zeit, wenn die Kunden schon viele Spiele über Steam laufen haben, werden die AGB geändert. Persönliche Daten dürfen weiterverkauft werden (Stichwort "Facebook", die habens auch versucht). Stimmt man den geänderten AGB nicht zu, kann man halt auf seine x Spiele nicht mehr zugreifen...
Sobald das Quaismonopol aufgebaut ist wird, unter vielen Entschuldigungen und Beteuerungen man hätte keine andere Möglichkeit, eine Unkostenpauschale von 5,-€ im Monat fällig. Zu diesem Zeitpunkt hat man schon kaum noch eine Wahl, da man bereits >10 Vollpreistitel "bei Steam" hat (~400-500€).
Und was sind schon 5,-€ im Monat...
Zu diesem Zeitpunkt hat man sich schon lange daran gewöhnt Spiele nicht mehr weiterverkaufen zu können. Für Inhalte die "damals" incl. waren zahlt man nun extra. Singleplayerspiele mit einer Spielzeit von >5h werden immer seltener.
Und die alten Hasen, die von der "guten alten Zeit" träumen, werden belächelt.
Für manche klingt das Lächerlich, für mich nur allzu Wahrscheinlich.
PS: Und wer sich fragt was ich hier mache wenn mir Steam nicht gefällt, dem sei gesagt das ich durch einen Link in einem anderen Forum hier her geleitet wurde und einfach etwas zu dem Thema sagen musste.
|
|
| 27.11.2009, 18:30 Uhr |
|
|
|
Leute, cat und Teralon (dein Weltuntergangsgeschichten sind ja sehr amüsant)... aber ihr solltet aufhören euch auf erfundenen Fakten bzw. Thesen und keinen Fakten zu stützen.
|
|
| 27.11.2009, 18:46 Uhr |
|
|
|
@Jorwell, Teralon und wer sich sonst noch auf Kapitalismus bezieht: Ihr vergesst das Image. Wie gesagt, wenn der Teaser oder die Demo gerade dem besten Teil des Spiels entsprechen und der Rest Schrott ist, dann vertraut dem Publisher niemand mehr. Das sieht man alleine schon daran, dass so viele über EA meckern. Und wenn man ihnen nicht vertraut, dann wird das Produkt auch nicht verkauft, egal ob die Abzocke aus juristischer Sicht zulässig wäre oder nicht.
Und ja, L4D2 (beziehungsweise eigentlich L4D1) stellt auch einen Imageschaden für Valve da. Man kann darüber streiten, wie groß dieser ist, aber beim nächsten Multiplayer-Titel von Valve gehen wohl nicht mehr so viele davon aus, dass der Support dem von TF2 entspricht.
|
|
| 27.11.2009, 19:15 Uhr |
|
|
|
@liv
Mit 19 habe ich nicht anders gedacht als du, aber man wird reifer (naja, nicht alle). Mit mehr Lebenserfahrung wirst du es auch verstehen, nur ist es dann schon zu spät...
Steam bietet einige Vorteile, aber auch Nachteile. Ich habe diese Vor- und Nachteile für mich gewichtet und bin zu dem Ergebnis gekommen das Steam keinen Mehr- eher einen Minderwert hat.
Und gerade der Teil mit den AGB sollte jedem Steamnutzer bewusst sein. Ändert Steam seine AGB und ihr wollt (aus welchen Gründen auch immer) nicht zustimmen, sind eure Steam-Only Spiele nicht mehr zu nutzen...
Vielleicht habe ich mich auch falsch ausgedrückt, ich habe im Grunde nix gegen Steam, sondern gegen Steam-only Spiele. ICH mag es nicht wenn mir Wahlmöglichkeiten genommen werden.
@The_Underscore
Gerade EA... deren Ruf ist im Arsch, an jeder Ecke wird über EA gemeckert aber mio/mrd verdienen sie dennoch...
Die grossen Umsätze werden mit Casualgamern (CG) gemacht und der durchschnittliche CG macht sich nicht viele Gedanken.
Was glaubst du wievielen Spielern von COD-MW2 auffällt das es keine dedizierten Server mehr gibt? Wieviele kennen den Unterschied überhaupt? Wer bemerkt das man nicht mehr um die Ecke linsen kann? Die Anzahl der kritischen Spieler ist den CG hoffnungslos Unterlegen...
Heute kauft man oft nur noch eine, nicht weiterveräusserbare, Lizenz.
Ist im Vergleich zu "früher" eine verschlechterung für den Kunden. Ein Produkt das man weiterverkaufen kann ist halt mehr Wert als ein Produkt das man nicht weiterverkaufen kann. Und kurioserweise werde ich immer wieder angepöbelt wenn ich Leute darauf aufmerksam mache, dass sie das gleiche für weniger zahlen.
Ich meine wegen solch einer Änderung braucht man keine Revolution zu starten, aber es anmerken und einen Ersatz für den Minderwert bzw. wenigstens eine Erklärung sollte man doch noch verlangen dürfen, oder?
Ups, jetzt bin ich ein wenig abgeschweift.
|
|
| 27.11.2009, 19:16 Uhr |
|
|
|
Zitat:
Original von Teralon
@liv
Mit 19 habe ich nicht anders gedacht als du, aber man wird reifer (naja, nicht alle). Mit mehr Lebenserfahrung wirst du es auch verstehen, nur ist es dann schon zu spät...
|
Oh ja, in 10 Jahren kann man ja die Weisheit mit Löffeln fressen.. 
Paranoia olé, die Stasi ist an jeder Ecke.
|
|
| 27.11.2009, 19:21 Uhr |
|
|
|
@mb
Also mit 12 hatte ich nicht soviel Erfahrung wie mit 19, mit 19 nicht soviel wie mit 29 und ich bin mir ziemlich sicher das ich in zukünftigen Jahren noch mehr Erfahrung sammeln werde. Sieht das irgendjemand anders? (Ohne einfach nur zu beleidigen versteht sich)
He he, ich merke gerade wie sich meine Eltern gefühlt haben müssen als ich meinte alles besser/schon alles zu wissen.
|
|
| 27.11.2009, 19:39 Uhr |
|
Du musst dich einloggen, um Kommentare schreiben zu können Du hast nicht die erforderlichen Rechte einen Kommentar zu schreiben.
Solltest du eine Account-Strafe haben, findest du nähere Informationen in deinem Profil unter Verwarnungen.
|
|
|
|
