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Steam Valve führt Tag-System ein
14.02.2014 | 13:05 Uhr | von Trineas
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11.145 Hits
33 Kommentare
1 viewing
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Update:
Zur Überraschung aller wurde das Tag-System von der Steam-Community nicht ausschließlich nur für das Hinzufügen von konstruktiven und hilfreichen Stichwörtern verwendet. Ein erstes Update soll nun den Missbrauch zurückdrängen. So gibt es ab sofort eine Meldefunktion, mit der unpassende oder anstößige Tags gekennzeichnet werden können. Dies geschieht über ein kleines Flaggensymbol, das man anstelle des Plus anklicken kann. Außerdem müssen nun mehr Nutzer einen bestimmten Begriff ausgewählt haben, bevor dieser in der "Beliebte Tags"-Liste auftaucht.
Originameldung vom 12. Februar 2014:
Bisher waren die Produktkategorien im Steam-Shop recht grob und oberflächlich, im Action-Genre befinden sich etwa alle möglichen Spiele, von Ego-Shooter bis zu Sidescroller. Einmal mehr setzt Valve deshalb auf die Crowd, also die Community, um das aktuelle System zu verbessern und Spiele nicht nur besser auffindbar zu machen, sondern auch potentiellen Käufern eine bessere Vorstellung davon zu geben, worum es sich dabei handelt. Der Plattformbetreiber setzt dabei auf Tags, also Stichwörter, mit denen man die einzelnen Titel versehen kann. Die populärsten davon sind für alle sichtbar.
Zitat:
Original von Al Farnsworth
As the catalog of products available on Steam continues to grow, we want to ensure that it is easy for customers to find the particular types of games or software they are looking for. With this new feature, we are providing another powerful tool to help organize and browse products on Steam.
| Um ein Spiel zu taggen, ruft man die jeweilige Shop-Seite auf und findet rechts neben dem Video- und Screenshot-Bereicht die entsprechende Option. Dort kann man entweder eigene Tags hinzufügen oder bereits populäre Kennzeichnungen mit einem Klick auf das Plus-Symbol unterstützen. Durch das neue Feature wird auch die Empfehlungsfunktion von Steam ausgebaut. Auf der Startseite findet man nun ein neues Menü mit der Bezeichnung "Für Sie", in dem man sich empfohlene Tags - basierend auf zuletzt gespielte Spiele - anzeigen lassen kann.
Die Entwickler werden auf die Tags übrigens keinen Einfluss haben. In einer FAQ empfiehlt Valve den Spieleschmieden, die Stichwörter als zusätzliches Feedback zu sehen und erklärt, dass es manchmal einen Unterschied gibt, wie man selbst und seine Kunden ein Spiel empfinden. Zurzeit ist das Feature noch in einer Beta, auf die allerdings alle Zugriff haben.
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Jaja die große Überraschung. 
Hab schon die ersten geflaggt. Aber für mich war es irgendwie auch klar das das nicht so bleibt.
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 14.02.2014, 13:49 Uhr |
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| 14.02.2014, 16:38 Uhr |
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Zitat:
Original von DrSnuggle
Ich finds ganz gut. Immerhin werden die jeweiligen "Popular tags" von der Mehrheit gebildet und auch sonst kann ich mich meistens der Meinung der Community anschließen.
Zwei köstliche Beispiele:
Aliens: Colonial Marines - "False Advertising"
Half-Life 2: Episode Two - "unfinished business"
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Dem kann ich mich nur anschließen.. schlechte Spiele (oder Spiele mit unzumutbaren Macken) bekommen sicher nicht umsonst solche Tags. Die sollen da auch schön stehen bleiben.. Vllt. machen sich Entwickler ja vllt. doch irgendwann mal Gedanken zu ihrem Konzept Spiele zu entwickeln und zu vermarkten.
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| 15.02.2014, 02:18 Uhr |
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Zitat:
Original von fury
Dem kann ich mich nur anschließen.. schlechte Spiele (oder Spiele mit unzumutbaren Macken) bekommen sicher nicht umsonst solche Tags. Die sollen da auch schön stehen bleiben.. Vllt. machen sich Entwickler ja vllt. doch irgendwann mal Gedanken zu ihrem Konzept Spiele zu entwickeln und zu vermarkten.
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Tags sind nicht dafür da, Kritik unter zu bringen. Dafür haben wir Spielemagazine, Youtube und Webseiten. Und auch die Kritik-Funktion in Steam selbst.
Tags sind dafür da, Spiele zu finden, die einen Interessieren. Die Genres, in die wir Spiele unterteilen sind etwas dürftig. Das Tag-System kann da abhilfe schaffen, wenn wir dort beschreibende und keine urteilenden Tags vorfinden.
Stell dir vor, du hättest so ein System im Supermarkt. Du suchst nach "Bohnen" und "Suppe", findest aber nichts. Aber wenn du nach "Durchfall" und "Schmeckt scheiße" suchst, dann findest du deinen Bohneintopf. Hilft dir das? Hilft dir das wirklich?
Nein.
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| 15.02.2014, 16:53 Uhr |
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Zitat:
Original von MilkFreeze
[...]
Stell dir vor, du hättest so ein System im Supermarkt. Du suchst nach "Bohnen" und "Suppe", findest aber nichts. Aber wenn du nach "Durchfall" und "Schmeckt scheiße" suchst, dann findest du deinen Bohneintopf. Hilft dir das? Hilft dir das wirklich?
Nein.
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Sehr schön veranschaulicht 
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| 15.02.2014, 17:19 Uhr |
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Zitat:
Original von MilkFreeze
Zitat:
Original von fury
Dem kann ich mich nur anschließen.. schlechte Spiele (oder Spiele mit unzumutbaren Macken) bekommen sicher nicht umsonst solche Tags. Die sollen da auch schön stehen bleiben.. Vllt. machen sich Entwickler ja vllt. doch irgendwann mal Gedanken zu ihrem Konzept Spiele zu entwickeln und zu vermarkten.
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Tags sind nicht dafür da, Kritik unter zu bringen. Dafür haben wir Spielemagazine, Youtube und Webseiten. Und auch die Kritik-Funktion in Steam selbst.
Tags sind dafür da, Spiele zu finden, die einen Interessieren. Die Genres, in die wir Spiele unterteilen sind etwas dürftig. Das Tag-System kann da abhilfe schaffen, wenn wir dort beschreibende und keine urteilenden Tags vorfinden.
Stell dir vor, du hättest so ein System im Supermarkt. Du suchst nach "Bohnen" und "Suppe", findest aber nichts. Aber wenn du nach "Durchfall" und "Schmeckt scheiße" suchst, dann findest du deinen Bohneintopf. Hilft dir das? Hilft dir das wirklich?
Nein.
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Also ich finde so kann man nicht argumentieren, weil bei Call of Duty und anderen Spielen sicherlich auch allgemein beschreibende Tags gezeigt werden. Blos eben noch andere Tags, die das Spiel eben auch beschreiben.. Tags wie "Scheiße" sind natürlich keine Hilfe aber Tags wie "Recycle" oder "Cheaterverseucht" sind halt einfach Fakt und sollten auch angezeigt werden.
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| 15.02.2014, 20:37 Uhr |
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Zitat:
Original von fury
Zitat:
Original von MilkFreeze
Tags sind nicht dafür da, Kritik unter zu bringen. Dafür haben wir Spielemagazine, Youtube und Webseiten. Und auch die Kritik-Funktion in Steam selbst.
Tags sind dafür da, Spiele zu finden, die einen Interessieren. Die Genres, in die wir Spiele unterteilen sind etwas dürftig. Das Tag-System kann da abhilfe schaffen, wenn wir dort beschreibende und keine urteilenden Tags vorfinden.
Stell dir vor, du hättest so ein System im Supermarkt. Du suchst nach "Bohnen" und "Suppe", findest aber nichts. Aber wenn du nach "Durchfall" und "Schmeckt scheiße" suchst, dann findest du deinen Bohneintopf. Hilft dir das? Hilft dir das wirklich?
Nein.
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Also ich finde so kann man nicht argumentieren, weil bei Call of Duty und anderen Spielen sicherlich auch allgemein beschreibende Tags gezeigt werden. Blos eben noch andere Tags, die das Spiel eben auch beschreiben.. Tags wie "Scheiße" sind natürlich keine Hilfe aber Tags wie "Recycle" oder "Cheaterverseucht" sind halt einfach Fakt und sollten auch angezeigt werden.
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Was heißt "Recycle"? Jeder weiß doch, dass es ein CoD ist. Es steht im Titel. Das Spiel heißt "CoD". Das im Shooter-Genre gerade nicht sonderlich viel passiert, das dürfte hoffentlich allen klar sein. Wem das nicht klar ist, der kann sich eine Kritik anschauen oder ein Let's Play. Und je nach dem wen du fragst, ist das Recycle-Tag negativ oder positiv. Eine Beschreibung des Spiels ist es nicht. Lass mich das veranschaulichen. Ich geb dir eine Menge von Tags und du sagst mir, was für ein Spiel das ist (du sollst nicht den Titel erraten, nur sagen um welche Art von Spiel es sich handelt. Du sollst auch keine Kaufentscheidung treffen. Du darfst Beispiele anführen):
FPS, Action, Multiplayer, Casual, Modern Military, Shooter, First-Person, Singleplayer, Co-Op, PvP.
Jetzt die Wertenden / Nutzlosen Tags dazu: Waste of Time, Pew pew pew, poor quality, losing simulator, hackers, buggy, <spoiler: name eines characters>
Nächstes Spiel:
FPS, Action, Multiplayer, Classic, Competetive, Old School, Teamwork, First-Person, Tactical, Hardcore, <spoiler: name der engine>,
Unhilfreiche Tags: DOOR STUCK, Russians and BR, <spoiler: name einer map>, NIPPER
Nächstes Spiel:
Rogue-Like, Indie, Procedurally generated, Difficult, Action, Top-Down, Dark, Hardcore, Rogue-lite, Adventure, RPG, Zelda Style Combat, Survival, Bullet Hell, Arena shooter.
Unhilfreiche Tags: Addictive, Great Soundtrack, Procedural Death Labyrinth, Replay Value, <spoiler: name des Devs>
Ich hab Tags die direkt auf das Spiel schließen lassen mal ersetzt. Helfen dir die von mir aussortierten Tags wirklich, auch wenn du das Spiel nicht kennst? Wie gesagt, Tags sollen das Spiel beschreiben, keine Kaufempfehlung sein.
"Buggy" und "Cheaterproblem" (o.Ä.) sind imho etwas in der Grauzone zwischen Wertend und Produktbeschreibung. Ein wenig wie das Durchfall-Tag beim Bohneneintopf - wahr, aber vielleicht nicht auf die gleiche art und weise wie "Bohnen" wahr ist. Wer Bohnen isst, weiß womit er rechnen muss. Und wer CoD kauft, weiß woran er ist. Wenn er es nicht weiß, weil er durch produktbeschreibende Tags an das Spiel geführt wurde, sollte lieber ein Review lesen / schauen, als Ein-Wort-Meinungen von Fremden zu lesen.
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| 15.02.2014, 23:46 Uhr |
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Naja wie gesagt.. Man muss ja nicht alle Tags ernst nehmen.. Trotzdem finde ich, dass Tags wie "Procedural Death Labyrinth", "Buggy" oder "Replay Value" durchaus ein Spiel gut beschreiben können.. und wenn mehrere User ein Spiel so taggen dann muss ja was dran sein.
Und vllt. hat nicht immer jeder die Geduld und die Absicht sich erstmal großartig Let's plays anzusehen.. Wenn man Spiele lieber selbst erkunden möchte und sich überraschen lassen will sind Let's plays eben ungeeignet.
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| 16.02.2014, 12:52 Uhr |
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Zitat:
Original von fury
Und vllt. hat nicht immer jeder die Geduld und die Absicht sich erstmal großartig Let's plays anzusehen.. Wenn man Spiele lieber selbst erkunden möchte und sich überraschen lassen will sind Let's plays eben ungeeignet.
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Und dann kauft man kram wie Guise of the Wolf oder Garys Incident?
Natürlich kann man jetzt sagen, dass die Tags hier helfen würden, aber das tun sie nicht. Du findest sowohl bei CoD:Ghosts wie auch bei Guise of the Wolf Tags die auf die miese Qualität hinweisen. Aber CoD:Ghosts ist um Welten besser als Guise of the Wolf. In den Tags wird nicht differenziert wie schlecht etwas ist. Die Leute Taggen aktuell jedes einzelne Spiel mit negativen Tags. Wie soll mir das helfen? Das Tag-System soll mir dabei helfen, Spiele zu finden, die ich potenziell mag. Wenn ich eine Menge roguelikes spiele, dann führt mich das Tag-System zu neuen Roguelikes. Wenn ich Shooter mag, dann kann ich mit den Tags neue Shooter finden, usw. Es ist quasi das "Kunden die X kauften, kauften auch..." und "Dies könnte sie auch Interessieren..." für Steam.
Aber wenn alle Spiele in meiner Bibliothek mit "Buggy" getaggt sind, dann will ich von Steam nicht weitere Spiele vorgeschlagen bekommen, die Buggy sind.
Wenn ich versehentlich, aufgrund schlechter Recherche, Spiele wie Garrys Incident gekauft habe, will ich nicht noch zu weiterem Müll geführt werden. Aber so wie das Tag-System aktuell benutzt wird, wird genau das geschehen.
Andersrum: Wenn du nur Spiele mit positiven Tags in der Bibliothek hast, wirst du "kontroversere" Titel nie vorgeschlagen bekommen, auch wenn sie dich vielleicht interessieren könnten. Mit "kontrovers" meine ich Titel die von vielen als Schlecht empfunden wurden, weil die Spiele eine spezielle Zielgruppe ansprechen (bspw. Proteus oder The binding of Isaac. Vielleicht sogar Dwarf Fortress, auch wenn das nicht auf Steam ist).
Mit rein objektiven tags hast du diese Probleme nicht. Du bekommst Spiele vorgeschlagen, die deiner Bibliothek entsprechen, nicht Spiele, die der Qualität deiner Spiele entsprechen.
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| 16.02.2014, 15:14 Uhr |
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Also grundsätzlich finde ich so ein Tagsystem ja gar nicht schlecht. Allerdings frage ich mich da gleich, wie es in der Praxis aussieht? Da ja pro Spiel nur die beliebtesten Tags angezeigt werden, kommt es da nicht größtenteils eh zu den altbekannten Einordnungen? Also ich nenn jetzt mal Rome II als Beispiel:
Strategie, Rundenstrategie, Taktik, Co-Op
Also wirklich aussagekräftiger als die üblichen Genrezuordnung ist das jetzt nicht gerade.
Das ist natürlich nur ein Beispiel, das ich mir rausgepickt habe, aber wie sieht es denn bei dem Großteil der anderen Spiele aus? Finde ich wirklich mehr oder bessere Spiele wenn ich nach den Tags suche?
Und wie sieht es beim hinzufügen von eigenen Tags aus? Woher will ich wissen, ob mein Tagvorschlag, der eventuell von den üblichen Bezeichnungen wie Action, RPG oder Strategie usw. abweicht, irgendwann bei den beliebten Tags mit auftaucht?
Was mir persönlich noch einfallen würde, um dieses Tagsystem halbwegs brauchbar zu machen, wäre eine Suchfunktion für sämtlich existierende Tags. Hab ich die nur übersehen oder fehlt das wirklich noch?
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| 16.02.2014, 16:38 Uhr |
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| 17.02.2014, 13:29 Uhr |
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VNs profitieren zum Beispiel von den Tags. Früher hatten sie die Genre-Zuweisungen "Adventure" und "Casual", was ziemlich schwachsinnig ist.
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| 17.02.2014, 17:01 Uhr |
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Zitat:
Original von CreatorX
[...]Allerdings frage ich mich da gleich, wie es in der Praxis aussieht? Da ja pro Spiel nur die beliebtesten Tags angezeigt werden, kommt es da nicht größtenteils eh zu den altbekannten Einordnungen? Also ich nenn jetzt mal Rome II als Beispiel:
Strategie, Rundenstrategie, Taktik, Co-Op
Also wirklich aussagekräftiger als die üblichen Genrezuordnung ist das jetzt nicht gerade.[...]
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Rome II ist wohl leicht zuzuordnen, aber angenommen, du kennst dich auf dem Markt nicht so aus, und suchst einen lustigen Koop-Shooter...dann einfach mal nach "shooter", "fun" und "coop" suchen, und wer weiß, was man so für Perlen entdecken kann.
oder du magst Zombies, Coop & eine persistente Welt mit survival-charakter und das ohne monatliche Kosten...dann eben "zombies", "mmo" (bzw. "mmog" oder "mmorpg"), "survival" & "f2p".
also ich find's theoretisch sehr praktisch.
Ob's auch wirklich gut funktioniert, wird sich zeigen.
€dit:
Gestern hab ich eine ganze Weile nach MMORPGs gesucht, welche ein aktives & forderndes Kampfsystem haben, wie in Dark Souls.
Da wäre ein entsprechender Tag sehr praktisch.
Aber wie nennt man diesen?..."active combo mechanic"?
Ein MMOG/MMORPG mit aktiver Kampfmechanik hat aber nicht automatisch so eine intelligente & fordernde Kampfmechanik wie in Dark Souls...vielleicht etabliert sich ja "realistic combo mechanic" oder "D(ark) S(ouls) combo mechanic"^^
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| 17.02.2014, 18:28 Uhr |
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