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Forum > Half-Life Portal > News > Steam: Verbraucherschutz mahnt Valve ab
Status: Offen
180 Beiträge
Letzter Beitrag Seiten (12):  « 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 »


Autor Beitrag
# 46
Steam Hater  (54)
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Headcrab
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Dabei seit: 25.07.2012
42 Beiträge
Der Internetonline- und der Accountzwang hätte in Deutschland garnicht erlaubt werden dürfen und was man bezahlt hat darf auch verkauft werden.

Stellt euch mal vor ihr kauft ein Sofa stellt es im Wohnzimmer auf und dürft dieses Sofa dann nicht verstellen oder in die neue Wohnung mitnehmen und Geld zurück gibt es dafür auch nicht.

Es ist auch Erpressung! Man muss ja das machen was die verlangen und wer weiss vielleicht nehmen die später auch Gebühren das du Steam benutzt.

Ich würde amliebsten meinen Account verkaufen oder auflösen aber mein Geld zurück.

PS:
Ich werde seit Jahren von der GEZ erpresst und das nur weil ich ein TV habe.
[Beitrag wurde 2x editiert, zuletzt von Steam Hater am 17.09.2012, 22:14]
17.09.2012, 22:11 Uhr Anzeigen
# 47
zing4  (40)
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Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 17.09.2012
4 Beiträge
Zitat:
Original von RATman

Zitat:
Original von zing4

Sry, aber das ist Blödsinn.


Ohne jegliche Deutung und "hinzudichterei":

Zitat:
Original von EuGH

Ein Softwarehersteller kann sich dem Weiterverkauf seiner „gebrauchten“ Lizenzen, die die Nutzung seiner aus dem Internet heruntergeladenen Programme ermöglichen, nicht widersetzen


Das er nicht dagegen Klagen kann, ist reingedeutet, das steht so nicht da. Es steht da, das er sich nicht dagegen widersetzen kann. Valve hat mit Steam eine technische Möglichkeit geschaffen sich dem zu wiedersetzen. Und das ist laut EuGH Illegal.


Du hast dir auch ganz sicher den Fall angeguckt, auf den sich das Urteil bezieht, richtig? Dem scheint nämlich nicht so zu sein.

"Widersetzen" ist übrigens nicht gleichbedeutend mit "unterbinden"!

Btw: Ich will dir nicht an den Karren pissen oder der gleichen. Und ich fände es auch gut, wenn man seine Spiele weiterverkaufen kann. Dennoch, es bringt einem ja nix sich jetzt ein Urteil, welches Accountbindung gar nicht berücksichtigt, so auszulegen, dass es einen zufriedenstellt.

Und wenn Valve wirklich gegen das Gesetz verstoßen würde, wo sind dann bitte die Klagen? Warum ist dann immer noch alles so wie vorher...

Zitat:
Original von Steam Hater

Es ist auch Erpressung! Man muss ja das machen was die verlangen und wer weiss vielleicht nehmen die später auch Gebühren das du Steam benutzt.


Einerseits hast du ja recht, aber andererseits ist man das ja auch irgendwo freiwillig eingegangen oder?

Ist ja nicht so, als hätte nicht auch in den AGBs gestanden, dass Valve sich das Recht vorbehält diese jederzeit ändern zu können.

Von daher sollte man nicht nur Valve anklagen, wenn man sich mit etwas einverstanden erklärt, was man rückwirkend dann anprangert, wenn es umgesetzt wird.

Zitat:
Original von Paul (Bademeister)

Zitat:
Original von zing4

[Außerdem ist es becheuer, dass nur die englischen Sprachversionen von Spielen angeboten werden, während man bei Steam in jeder verfügbaren Sprache spielen kann. Vor allem bei Adventures wäre das für mich sehr wichtig.


Also wenn du ein Adventure Fan bist müsstest du auch schon bemerkt haben das dies bei Steam nicht anders ist.


Ok, dann ziehe ich diesen Kritikpunkt zurück. :)

Bleibt aber nach wie vor die Sache mit den Zahlungsmethoden, was für mich ein No-Go ist.
[Beitrag wurde 8x editiert, zuletzt von zing4 am 17.09.2012, 23:05]
17.09.2012, 22:12 Uhr Anzeigen
# 48
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Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 03.09.2009
109 Beiträge
So sehr ich Valve und Steam mag, aber in dem Punkt muss sich was ändern. Steam ist zwar das beste DRM, aber es ist immernoch ein DRM und einige Restriktionen stellen für mich persönlich immernoch als Problem dar. Wenn ich ein Spiel kaufe und die Wahl hätte, ob ich es bei Steam aktivieren möchte oder es ohne Steam installieren möchte, würde ich mich bei den aktuellen AGBs für letzteres entscheiden.
17.09.2012, 22:20 Uhr Anzeigen
# 49
FireStar  (40)
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Headcrab
99 Punkte
Dabei seit: 16.06.2009
193 Beiträge
Sorry aber diese News von Trineas ist nicht objektiv und das ist hier auch kein Novum.
17.09.2012, 22:43 Uhr Anzeigen
# 50
zing4  (40)
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Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 17.09.2012
4 Beiträge
Zitat:
Original von FireStar

Sorry aber diese News von Trineas ist nicht objektiv und das ist hier auch kein Novum.


Man tut sich aber auch keinen Gefallen, wenn man seine Krtik nicht sachlich äußert.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von zing4 am 17.09.2012, 23:11]
17.09.2012, 23:09 Uhr Anzeigen
# 51
EmerpuS  (33)
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Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 29.09.2011
65 Beiträge
Ich ab kein Problem mit Steam die Steinzeitmenschen sollen mich bitte nicht mit einbeziehen.
17.09.2012, 23:19 Uhr Anzeigen
# 52
The_Night  (36)
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 16.06.2006
71 Beiträge
http://www.youtube.com/watch?v=OT58_f1OwKQ&feature=player_embedded#!
fand das video mal ganz interessant zu diesem Thema.

Einerseits ist Valve ein gut geführtes Unternehmen, andererseits klingt das ganze für mich wie den eigenen Kopf aus der Schlinge zu ziehen und sich mehr zu distanzieren.

(falls bereits was gepostet wurde, ich habe nicht alle Kommentare gelesen)
17.09.2012, 23:22 Uhr Anzeigen
# 53
TheCasanova  (41)
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 25.07.2009
179 Beiträge
Zitat:
Original von Trineas

Zitat:
Original von joly

Die erklär ich mir so wie Paul (Bademeister) in post #21 ... für mich kam das auch so rüber. Und ich sprach auch nicht von schlechten Nachrichten für Valve, sondern von Kritik an Valve.


Wie schon gesagt, unsere News enthalten keine Kritik und auch kein Lob, sondern sind neutral und objektiv verfasst. Ich selbst habe Valve schon an vielen Stellen kritisiert, in Kommentaren oder etwa auch in Kolumnen (die anders als die News ja sehr wohl subjektiv sein sollen). Siehe etwa diese hier: http://www.hlportal.de/?site=articles&do=showarticle&article_id=121


Entschuldige die "News" ist nicht objektiv. Sie ist noch nicht einmal solide recherchiert. Ich weiß ja nicht ob der User TheOrigin legit ist - aber wenn das stimmt dann entspricht deine "News" einer persönlichen Einschätzung der Sachlage.

Dieser gesammte Abschnitt:
"Warum gerade diese Personen ausgewählt wurden geht aus dem Text nicht hervor. Ein Blick auf die genannte Seite zeigt jedenfalls nicht nur einen großen Werbebanner zum direkten Steam-Konkurrenten gog.com, sondern man findet auch Aussagen, wie dass "sich die Spieler von Valves Vorgehen erpresst fühlen" und den Ausdruck "Pistole auf die Brust gesetzt".

Warum die Seite offenbar im Namen aller Spieler sprechen kann und wieso derartige Begriffe im Zusammenhang mit dem Akzeptieren von Nutzungsbedingungen einer Spieleplattform gewählt werden müssen, entzieht sich unserer Kenntnis."

ist eine persönliche Stellungnahme. Wenn ihr doch schon so viele News rauswerft - wie wäre es denn Fakten einmal Gegenzuchecken?
Darf denn HLP im Namen aller Spieler sprechen indem sie solche Stimmen als unberechtigte Einwände abtut?

Und zu dem Vorwurf an mich ich flame hier wegen Fanboytum rum: Im Internet hat leider immer öfter die Mehrheit Recht.
Es werden auch viel zu oft Pressemitteilungen von Firmen kopiert oder größtenteils zitiert und dann als gut recherchierte "News" verkauft.
Mal ehrlich gibt der obige Artikel einen breit gefächerten Blick auf die Sache damit sich der Leser seine eigene Meinung bilden kann? Meines Erachtens nach nicht. Es wird ein Fakt hingeworfen und dann sofort eine Verteidigung dazu aufgebaut und die Gegenseite noch latent als etwas dämlich hingestellt.
Es wird außerdem ein Urteil damit in Verbindung gebracht das mit dem Sachverhalt nichts zu tun hat. Es ist ein Unterschied ob ich eine digitale Kopie im Einzelhandel verkaufe und diese als einmal-benutzbar bewerbe und vermarkte - oder ob ich einem Nutzer einen Vertrag den er mit mir abgeschlossen hat unter dem Arsch wegeditiere und ihn (falls er weiter die Vorteile des Vertrags nutzen möchte) dazu zwinge diesen zu akzeptieren - und das ohne Mitspracherecht oder vorherige Ankündigung.

In diesem Licht, und auch im Vergleich mit anderen News hier spreche ich von Fanboys.

Ich halte HLP zu gute dass die News sehr aktuell sind und meistens genug Inhaltlich an Informationen bieten. Deswegen komme ich auch schon seit langer Zeit hier her.
Bei manch einer News ist es aber wie auf web.de/gmx.de - die Information ist ein Korn und das Gelaber drum rum ist sehr viel und verursacht Kopfschmerzen.
Ich weiß dass das HLP Team eine gute Leistung bringt weil das viel Energie kostet so eine Seite zu betreiben.
In Zukunft würde ich mir wünschen wenn solche kontroversen Sachen mehr als nur Pro und Kontra beleuchten und nicht eins für richtig hingestellt wird.
Und dass man eine Meinung die gegen Valve oder wasauchimmer geht auch einfach mal stehen lassen kann. Wenn mir jemand sagt er findet das toll dass Valve das so gemacht hat dann darf er das toll finden. Ich finde es nicht toll und ich will bitte auch meine Meinung sagen dürfen ohne gleich als grenzdebil hingestellt zu werden.
Und bitte bitte bringt die News nicht direkt raus sobald sie auf dem Schreibtisch liegt. Für sowas gibt es "Ticker" (die auch immer mehr missbraucht werden um Romane zu veröffentlichen).
Wenn ihr über andere Internetseiten über Hörensagen etwas schreibt, dann schreibt den Leuten vorher eine Email, wartet einen Tag und veröffentlicht die News dann.

Ihr könntet echte Journalisten werden... oder halt auch nicht. Je nach dem wie viel Zeit da investiert wird.

Keine Angst ich will keine Antwort vom HLP da drauf haben. Ihr müssts auch nicht lesen.
Ich hab die Meinung ja schon länger.
17.09.2012, 23:27 Uhr Anzeigen
# 54
TheCasanova  (41)
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 25.07.2009
179 Beiträge
" Die "fachliche Expertise" von ihm und seinem Team soll den Bundesverband bei seiner Abmahnung unterstützt haben."

So etwas gehört euch übrigens mit Eisenkugeln um die Ohren geschmissen.
Es ist eine Frechheit >>"fachliche Expertise"<< zu schreiben. Die Markierung suggeriert dass sie wohl nicht fachlich sein kann....
Ich gehe mal davon aus dass ihr euch als Fachmänner in Sachen Valve und Steam bezeichnen würdet. Demnach könntet auch ihr fachliche Expertisen erstellen. Ich würde die zwar auch für eine "fachliche Expertise" halten wenn die von euch kommt - aber ich schreibe sowas auch nicht und behaupte hinterher ich wollte objektiv sein.
17.09.2012, 23:31 Uhr Anzeigen
# 55
MaxSchmerz  (37)
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 20.08.2009
110 Beiträge
Zitat:
Original von The_Night

http://www.youtube.com/watch?v=OT58_f1OwKQ&feature=player_embedded#!
fand das video mal ganz interessant zu diesem Thema.

Einerseits ist Valve ein gut geführtes Unternehmen, andererseits klingt das ganze für mich wie den eigenen Kopf aus der Schlinge zu ziehen und sich mehr zu distanzieren.

(falls bereits was gepostet wurde, ich habe nicht alle Kommentare gelesen)


Sehr interessantes Video. Wenn er recht hat (und das nehme ich jetzt mal an), wundert es mich doch sehr, was einige hier für ein Quatsch erzählen. :rolleyes:
17.09.2012, 23:44 Uhr Anzeigen
# 56
roflol1337  (37)
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Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 19.11.2011
127 Beiträge
Zitat:
Original von TheOrigin

Vielen Dank - besser hätte ich es nicht schreiben können, denn genau so sieht es aus. theorigin.de existiert bereits seit über 14 Jahren und der Namensgeber war mein eigener Gamertag "TheOrigin" der noch älter ist.


haha, na was für ein zufall :)

ich hab damals im gamestar-forum ziemlich mit rumgewütet über ea, aber auch versucht, mich konstruktiv in das thema mit einzubringen. so hab ich dann die umwandlung deiner seite schritt für schritt mitbekommen. du hattest mich sogar mit meinem gamestar-nick in der danksagung erwähnt :D (kann dir den nick gerne zukommen lassen per pm ;) )


@topic: da ich bis jetzt nur versucht habe eine hintergrundinformation zu einer in der news genannten quelle abzugeben, werde ich auch noch kurz meine meinung zum thema abgeben.

ich bin absoluter valve/steam fanboy der (fast) ersten stunde (knapp 200 spiele seit 2004), aber in diesem fall kann ich mich nur der meinung anschließen, dass es sehr gut ist, dass valve abgemahnt wurde. ich finde es nämlich äußerst dreist, dass man im nachhinein nutzungsbedingungen scheinbar beliebig ändern kann.

wie ein anderer user schon geschrieben hat: bei der neuesten änderung mag es ja keine gravierenden einschnitte für den user gegeben haben, aber wer verspricht uns das für die zukunft? was, wenn unser gott gaben, der allmächtige (das ist kein witz, ich liebe ihn wirklich!), irgendwann nicht mehr ist oder das unternehmen verlässt? wer garantiert uns dann noch, dass es nicht doch mal eine änderung zum nachteil der spieler gibt? muss ja nicht gleich das überhorrorszenario sein, aber trotzdem finde ich es dann angenehm zu wissen, dass es sowas wie die verbraucherzentrale gibt und die sich um die rechte von uns nutzern kümmert :)

zum thema der objektivität/ subjektivität der news: als ich erst nur die überschrift gelesen habe, dachte ich auch, "schön, dass auch kritik an valve geübt wird". beim lesen des gesamten artikels hatte ich dann aber auch an der einen oder anderen stelle den eindruck, dass tendenziös berichtet wird. auf ein paar stellen wurde ja schon hingewiesen.

wie dem auch sei: trineas und das gesamte hl-portal machen einen klasse job - nicht umsonst habe ich schon ewig ein lesezeichen gesetzt - versucht es einfach als konstruktives feedback aufzunehmen und dann passt die sache auch wieder.
[Beitrag wurde 2x editiert, zuletzt von roflol1337 am 18.09.2012, 00:37]
18.09.2012, 00:02 Uhr Anzeigen
# 57
stargate  (104)
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Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 31.05.2006
26 Beiträge
Ja sehr gutes Video, sollte sich jeder mal anschauen..

Die News von Trineas ist wie einige schon angemerkt haben absolut nicht objektiv und welche Meinung er vertritt hat er hier in den Kommentaren auch nochmal deutlich gemacht. Vermutlich glaubt er dass wirklich mit der neutralen Berichterstattung lol..
18.09.2012, 00:12 Uhr Anzeigen
# 58
TheOrigin  (45)
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 17.09.2012
5 Beiträge
Zitat:
Original von roflol1337

haha, na was für ein zufall :)

ich hab damals im gamestar-forum ziemlich mit rumgewütet über ea, aber auch versucht, mich konstruktiv in das thema mit einzubringen. so hab ich dann die umwandlung deiner seite schritt für schritt mitbekommen. du hattest mich sogar mit meinem gamestar-nick in der danksagung erwähnt :D (kann dir den nick gerne zukommen lassen per pm ;) )


Hatte? Dann stehst du mit Sicherheit immer noch mit drin, denn diese Seite hat sich nicht geändert: http://www.theorigin.de/impressum.php?do=mehr


Zitat:
Original von TheCasanova

Ich weiß ja nicht ob der User TheOrigin legit ist


Was meinst du damit? Falls das die Frage ist - ja ich bin der Typ von theorigin.de, der in der News erwähnt wird. Habe mich heute hier angemeldet um die Dinge etwas zurechtzurücken, die in meinen Augen falsch wiedergegeben wurden. (Comment #25)
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von TheOrigin am 18.09.2012, 00:32]
18.09.2012, 00:28 Uhr Anzeigen
# 59
roflol1337  (37)
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 19.11.2011
127 Beiträge
Zitat:
Original von TheOrigin

Hatte? Dann stehst du mit Sicherheit immer noch mit drin, denn diese Seite hat sich nicht geändert: http://www.theorigin.de/impressum.php?do=mehr


oh tatsächlich, ich habe die meldung vorhin gesucht, aber nicht mehr gefunden. ist über die hauptmenüpunkte nicht ganz so leicht zu finden ;)

und ja, hab meinen nick gefunden. das waren noch zeiten damals: man war ein paar stunden aus dem haus und als man zurückkam, gab es über 20 seiten neue posts :D
18.09.2012, 00:35 Uhr Anzeigen
# 60
Trineas  (40)
HLP - Ehrenmember
Nachricht offline Admin
Thread-Starter
Nihilanth
11.193.210 Punkte
Dabei seit: 20.04.2004
8.927 Beiträge
@TheCasanova

Ich glaube du hast da einiges falsch verstanden. Anführungszeichen sind dazu da, um ein direktes Zitat zu verdeutlichen. Die entsprechenden Aussagen finden sich übrigens auch in der Mitteilung der vzbv. Siehe gleich im ersten Absatz: http://www.surfer-haben-rechte.de/cps/rde/xchg/...index.htm&backtitle=Startseite


Zitat:
zum thema der objektivität/ subjektivität der news: als ich erst nur die überschrift gelesen habe, dachte ich auch, "schön, dass auch kritik an valve geübt wird".


Ich habe es jetzt schon mehrmals geschrieben: Wir üben keine Kritik an Valve in den News, genauso wie wir nicht Valve loben. Wir berichten neutral und objektiv über Themen, ohne unsere eigene Meinung darin kund zu tun. Sehr wohl tun wir das aber in den Kommentaren, die ja nichts mehr mit der objektiven News zu tun haben.
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18.09.2012, 00:42 Uhr Anzeigen
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