Left 4 Dead 2 war doch schon "ziemlich" konsolig ?!
Ähh...und wieso?
Zitat: Original von MrKohlenstoff
Und kann es sein, dass man nicht mehr frei speichern konnte? Ich meine mich erinnern zu können dass das Einsteigen an bestimmten, selbstgewählten Punkten nicht mehr ohne weiteres möglich war, was mich ziemlich aufgeregt hat.
Also ich konnte auf dem PC frei speichern und laden, ich weiß nicht was du dann für eine Version gespielt hast...
@Trineas:
Meine Aussage, dass Portal 2 in höherem Maße als Portal 1 für ein Konsolenpublikum angepasst wurde ist eine (im obrigen Post Punkt für Punkt begründete) Tatsache, die Valve sogar selbst bestätigt hat.
ich kann mich erinnern, hier auf HLP vor oder zum Release von Portal 2 sogar mal gelesen zu haben, wie es darum ging, dass die "Ninja-Rätsel" eben wegen der Konsolensteuerung weggelassen wurden. Also ist meine Aussage wahr. Was willst du daran rütteln?
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Forum Member since 2004[/font] CS:GO Server: 194.97.164.191:27015
Wenn ich mich recht erinnere wollte man die Ninja-Rätsel nicht nur wegen der Konsolen streichen, weil es weniger mit dem Rätsellösung zu tun hat und oft zu Frust führt oder soetwas. Außerdem wollte Valve das Portal2 eine hohe Durchspielrate hat und hat es deshalb etwas mehr für Casualplayers geöffnet.
Wenn man das dazunimmt, was du angibst, würde das einen weiteren Aspekt meines Post belegen: Casualisierung.
Und rein persönlich muss ich sagen, dass Portal 2 gerade wegen dem fehlen solcher "flinken" Rätsel eine viel niedrigere Durchspielrate hatte: Nämlich genau ein mal.
Ich glaube ich habe in Portal 1 in dem großen "Sprungraum" vor dem Glados-Endgegnerraum mehr Zeit verbracht, um möglichst hohe Sprünge und Fling-Moves zu machen, als in ganz Portal 2.
Dass in Portal 2 kein Portal Standing und auf Kisten springen mehr möglich ist, ist traurig. Das tötet jegliche Experimentierfreude, die ein Spiel auf lange Sicht interessant macht.
Das belegt auch die Moddingszene: Überlegt euch mal, welche umfangreichen Mods und Spielmodi aus Exploits (!) der Source oder Goldsource Engine entstanden sind: Speedrunning, Kreedz Climbing, Surfing... Aber das wird kaum einem Spieler, der Valve Titel auf Konsole "genießt" ein Begriff sein.
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Ich finde L4D2 schon zu konsolig, was die Steuerung etc. angeht. Bei Portal 2 ist es auch grenzwertig. Aber es geht gerade noch so, weil die beiden Spiele im Gegensatz zu Counterstrike nicht auf perfektes Aiming aufbauen. Ist natürlich mein Empfindend mir machen beide Spiele trotzdem mächtig Spaß. Aber gerade was Counterstrike angeht ist das ein absolutes NoGo... Und Crossplatform wäre ein Witz. Wie sollten Konsolenspieler ohne Zielhilfe mit PC-Spielern mithalten können? Tut mir leid, ich will jetzt keine Konsoleros beleidigen, aber das ist einfach unmöglich. Und wenn man für Konsolenleute eine Zielhilfe einbaut... ne, ich will gar nicht dran denken, wie sche*ße das Spiel würde...
Du solltest dir das Zitat von Gabe Newell noch einmal durchlesen. Er sagt "auf Kosten der PC-Spieler". Ich finde, dass das eine tolle Änderung war, auch für den PC. Von daher wurde nichts auf Kosten meiner PC-Version verändert. Entsprechend gilt für mich der vorletzte Satz des Zitats. Für dich dann eben der letzte. Allen wird man es nie recht machen können.
Ja, das stimmt - was ein Gewinn oder Verlust ist, liegt letztenendes immer im Auge des Betrachters. Also es hängt davon ab, wie man die Veränderungen wertet.
Jedenfalls dreht sich der Wind in der Branche und die Branche dreht sich mit...
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Zitat: Ich weiß nicht, haben wir jemals ein Spiel gemacht, das auf Kosten der PC-Spieler ausschließlich auf Konsolen ausgerichtet war?
Portal 2 hat man eindeutig eine stärkere Anpassung für Konsolen angemerkt, im Verleich zum ersten Teil. Belege?
- viel schwammigereres Movement
- keine Rätsel mehr, die schnelle Reaktionen und In-der-Luft-Portale-platzieren erfordern (wurde sogar von Valve bestätigt dass das wegen Konsole rausgelassen wurde)
- stärker auf Konsolen/Casualgamer ausgerichtetes Leveldesign (keine großen Portalflächen mehr, optimale Portalplatzierung ist immer sofort ersichtlich)
Das sind für mich genug Indizien, um bei Portal 2 von einer Ausrichtung in Richtung Konsolenspieler zu sprechen, die zumindest mir sauer aufgestoßen ist. Und das, was man bisher über CS:GO gelesen hat, legt nahe, dass die Reise da in die gleiche Richtung geht.
Die haben vielleciht auf Konsolenspieler geachtet bei Portal 2 und haben einige Sachen vereinfacht aber überleg doch mal, was die bei CS: Go einbauen könnten... sollen die in der PC-Version ein Aimbot einbauen oder was? Ich finde es wirklich unsinnig, dass man denkt, Valve würde bei einem Spiel der Counter-Strike-Saga nicht so sehr auf die PC-Spieler achten!
Und rein persönlich muss ich sagen, dass Portal 2 gerade wegen dem fehlen solcher "flinken" Rätsel eine viel niedrigere Durchspielrate hatte: Nämlich genau ein mal.
Du verwechselst hier was. Die Durchspielrate hat nichts mit dem Wiederspielwert eines Spieles zu tun, sonder gibt vielmehr an, wie viel % der Spieler die das Spiel gekauft haben, es auch durchspielen. Valve wollte das eben mehr Leute die ganze Story erleben können, und nicht wegen zu schwerer Rätzel und des deswegen aufkommenden Frustes das "Ende" verpassen.
Ich persönlich habe P2 allein wegen der Story sowie der Kommentare von Glados und Wheatley drei mal komplett durchgespiel und dabei jedesmal wieder Sachen entdeckt, die ich vorher nicht gesehen hatte...
Aber es wird immer Leute geben die irgendwas zu meckern haben...
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von likeMIKE_de am 21.08.2011, 06:43]
Zitat: Ich weiß nicht, haben wir jemals ein Spiel gemacht, das auf Kosten der PC-Spieler ausschließlich auf Konsolen ausgerichtet war?
Portal 2 hat man eindeutig eine stärkere Anpassung für Konsolen angemerkt, im Verleich zum ersten Teil. Belege?
- viel schwammigereres Movement
- keine Rätsel mehr, die schnelle Reaktionen und In-der-Luft-Portale-platzieren erfordern (wurde sogar von Valve bestätigt dass das wegen Konsole rausgelassen wurde)
- stärker auf Konsolen/Casualgamer ausgerichtetes Leveldesign (keine großen Portalflächen mehr, optimale Portalplatzierung ist immer sofort ersichtlich)
Das sind für mich genug Indizien, um bei Portal 2 von einer Ausrichtung in Richtung Konsolenspieler zu sprechen, die zumindest mir sauer aufgestoßen ist. Und das, was man bisher über CS:GO gelesen hat, legt nahe, dass die Reise da in die gleiche Richtung geht.
Die haben vielleciht auf Konsolenspieler geachtet bei Portal 2 und haben einige Sachen vereinfacht aber überleg doch mal, was die bei CS: Go einbauen könnten... sollen die in der PC-Version ein Aimbot einbauen oder was? Ich finde es wirklich unsinnig, dass man denkt, Valve würde bei einem Spiel der Counter-Strike-Saga nicht so sehr auf die PC-Spieler achten!
Ich glaube kaum, dass man Portal 2 und das bisher nur sehr vage bekannte CS:GO vergleichen kann. Portal 2 ist spätestens seit Ankündigung auf der Sony Pressekonferenz als Cross-Plattform Spiel bekannt gewesen - es war ein vollkommen neues Konzept von Valve, dass es zu probieren galt. Dementsprechen wurde Portal 2 für alle Plattformen synchron entwickelt.
Konsolenspieler wurden mit der (sonst eher ungewohnten) Komplexität der Level konfrontiert, PC-Spieler mit der (sonst ebenfalls ungewohnten) Steuerung. Hinzu kommt noch der Vertrag mit Sixense/Razer bezüglich des Einbaus ihres MotionControl-Geräts "Hydra" - welches sich auch von der klassischen PC-Steuerung entfernt.
Alle diese Faktoren führten letztlich zu einem ungewohnten (trotzdem nicht minder guten; ACHTUNG, das war subjektiv!) Valve-Spiel.
Über CS:GO sind (mir zumindest) solche Pläne nicht bekannt. Dementsprechend halte ich eine Debatte über die Vor- und Nachteile dieser Methode bei CS:GO für unnötig. Nur weil irgendein Fred im Internet meint, er hätte das Spiel während einer kurzen Testvorführung soweit analysieren können, um sich ein unumstößliches Bild davon zu machen, muss ich diese Meinung noch lange nicht teilen. Valve hat mich - ACHTUNG, wieder subjektiv - noch nicht enttäuscht, deshalb lasse ich es ganz gelassen auf mich zukommen und kann dann eine persönliche Kaufentscheidung fällen. Jeder, der bei dem Namen Valve bereits jetzt einen Würgereiz bekommt, weil sie sein erhofftes Spiel angeblich gegen die Wand gefahren haben, muss sein Geld ja nicht rausschmeißen und kann ganz in Ruhe CS:S weiterspielen - da bleibt alles so, wie es ist. Sollen eben die anderen einen Schritt weitergehen - jeder so wie er meint.
was mir in P2 besonders negativ aufgefallen ist, war der letzte kampf, bei bem es einfach grausam einfach war die bomben umzulenken.
wenn man das mit dem P1 endfight vergleicht...
bei l4d/l4d2 muss man sich einmal die große frage stellen ob l4d2 überhaupt nun da wäre, wenn es nicht an xbox limitationen gescheitert wäre.
klar, das ganze spiel hätte nicht in l4d1 gepasst, aber nach und nach die SIs mit DLCs, bestimmt.
bei DLC achievements sind wir zufälliger weise auch immer auf die 10 limitiert, was auch mit den microsoft limitationen zusammenhängen könnte.
wenn ich mir so überleg was TF2 alles verpasst hätte, wenn es als full-supported konsolen-spiel rausgekommen wäre, schau ich nur mit grauen in die zukunft und einem möglichen TF3 entgegen.
ich denke schon, dass valve titel durch die konsolen beeinflusst werden, jedoch muss man zugeben, dass die spiele immer noch von hoher qualität sind.
das ist meine meinung zu dem thema, lasst euch nicht abschrecken wenn ihr eine andere habt.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Marquis Posa am 21.08.2011, 10:48]
Ja L4D2 wäre auch ohne Konsolen dagewesen. Da gibt es auch nichts zu diskutieren
Lies dir am besten mal diese News durch.
Den Inhalt von L4D2 als kostenlosen DLC anzubieten, wäre zu gütig gewesen. Dann können sie ja gleich alles kostenlos anbieten
was mir in P2 besonders negativ aufgefallen ist, war der letzte kampf, bei bem es einfach grausam einfach war die bomben umzulenken.
wenn man das mit dem P1 endfight vergleicht...
Am Ende ist es doch alles subjektiv. Ich persönlich war im Finale von Portal1 immer am Rande der totalen Frustration, auch wenn ich's später nochmal gespielt habe und wusste, was ich wie tun muss.
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