Nach deiner Aufhetzaktion 2004 im mods.de Forum beantworte ich dir ganz sicher keine deiner Fragen. Wer woanders die Sau rauslässt.. den Satz kann man selber fortführen.
Nach deiner Aufhetzaktion 2004 im mods.de Forum beantworte ich dir ganz sicher keine deiner Fragen.
Dann beantworte sie doch mir, würde mich auch über Beispiele anderer Engines freuen. Ist ernst gemeint, auf meinem etwas in die Jahre gekommenen Rechner läuft fast nix mehr flüssig außer Source.
Bis auf die Figur und paar hervorstehende Pflanzen etc sieht das wie ein gemalter Hintergund aus etwa wie Monkey Island Special Edition. Das wirkt als ob sich die 3D Figur und die Effekte sich auf einem flachen Spielbrett bewegen. Dazu ist das "gezeichnete" dann noch detailarm und alles wirkt verwaschen.
Das mit Grafik ist immer so eine Sache... Warum eine Grafik zeitgemäß aussieht oder nicht, bzw. wie man das empfindet, das hängt ja sehr stark vom eigenen Eindruck ab und vom Setting, wo sie angewendet wird.
Z.B. ist Source für Portal 2 noch voll in Ordnung und sieht zeitgemäß aus, aber auf den Screenshots von Dota 2 sieht sie in meinen Augen richtig alt und matschig aus. Ich kann jetzt aber nicht begründen, aufgrund welcher fehlenden Features ich diesen Eindruck habe, genausowenig, wie ich jetzt bei einem Gemälde sagen könnte, wieso mir Gemälde A besser gefällt wie B, wenn es um den Gesamteindruck geht.
Die Diskussion um Source wird eben immer weiter zunehmen und die Argumentation wird dabei nicht sachlich bleiben. Die meisten Leute sagen einfach das, was sie empfinden und das läuft eben meistens auf "Valve, macht eine Neue Engine, Source sieht veraltet aus!" hinaus. Bei Spielen wie Dota 2 oder Portal oder TF2 mag das nicht so wichtig sein und natürlich ist die Spielmechanik das entscheidende, aber wenn jemals ein Nachfolger von Episode 2 kommen sollte und dann das selbe grafische Gewand trägt wie 2007 - woran auch ein paar neue Effekte, Shader oder sonstwas im Grunde nichts ändern - dann ist das eben nicht mehr up to date und sieht im Vergleich zu aktuelleren Shootern nunmal alt aus, auch wenn es nach wie vor mehr Spaß macht.
____________________________________
Forum Member since 2004[/font] CS:GO Server: 194.97.164.191:27015
Ich finde den Boom um DotA2 schade. Irgendwie bringt jeder nen neues Dota raus und nennt es anders. Es gibt keine eigen Innovation. Gleichen chars, Maps, Itesm, Fähigkeiten. DotA2 sieht auf den ERSTEN BLICK aus wie ein Klon von der ursprünglichen WC3 Map. So wie LOL. Klar die Grafik ist schöner, nicht so ein Pixelchaos, und der eventuelle Einfluss des Tag/Nacht Wechsel.
Ich werde mir auf der GC, ganz klar, DotA2 anschauen. Ich hoffe das ich mit dem ganzen hier urecht habe und Valve wirklich Innovation rein gebracht hat. Wenn nicht hole ich es mir nur wenns F2P ist, ansonsten bleib ich bei LoL.
Juhu einer, der das Prinzip nicht verstanden hat weniger in DotA2.<3
Ganz ehrlich niemand erwartet bei DotA2, dass zig tausend neue Funktionen kommen. Sie wollen einfach DotA auf einem aktuellen Stand und von den Screenshots sieht es aus, als wär Valve damit auf einem guten Weg.
Ich freu mich schon auf das Tunier und auf den Release.
Z.B. ist Source für Portal 2 noch voll in Ordnung und sieht zeitgemäß aus, aber auf den Screenshots von Dota 2 sieht sie in meinen Augen richtig alt und matschig aus.
1. Eine Engine "sieht nicht aus", das ist nur das technische Grundgerüst. Aussehen tut immer nur der Content.
2. Kann ich nichts matschiges erkennen. Ich sehe, dass man die Texturen sehr kontrastarm gehalten hat, übrigens genauso wie das Blizzard mit Diablo 3 macht. Und da beide Studios mit die besten Designer der Spielebranche haben, könnte ich mir vorstellen, dass dahinter auch eine gewisse Überlegung steckt.
Was auch immer man davon hält, es hat rein gar nichts mit der Engine zu tun. Die Engine macht keinen Art Style, der Content macht das. Man könnte die Szene auch mit allen möglichen Details vollpflastern, Steine die im Weg liegen, Gras-Sprites, kontrastreichere Bodentexturen, usw. Das ist ja keine Frage der Engine. Damit würde der einzelne Screenshot vielleicht auch besser aussehen, doch würde es auch besser aussehen, wenn du zehn Creeps und vier Heroes an dieser Stelle kämpfen siehst, von denen gerade einer einen Blitz-Zauberspruch ablässt, während ein anderer von einen großen Feuereffekt umgeben ist und aufgrund der Heilung gerade glüht? Vielleicht würde man sich in diesem Moment wieder eine etwas schlichtere Hintergrundgrafik zurückwünschen, um sich aufs Spielgeschehen konzentrieren zu können. Und dabei ist es ganz egal ob es mit der Source-Engine, der Unreal-Engine, der Frostbite 2-Engine oder der CryEngine 3 gemacht wurde.
Sorry aber.. ich sage das jetzt nicht weil du trineas heißt. Eine Engine macht keinen Art Style? Na klar macht sie das, man sieht jedem Source spielt die Engine schon auf Screenshots an. Genau wie man die Doom Engine sofort erkennt selbst wenn man versucht hat damit Teile von HL2 exakt nachzubilden. Die Engine A macht mit gleichem Kontent wie Engine B einen ganz anderen Art Style.
Das sehe ich ähnlich, man sieht ja auch Total Conversions oft direkt an, welcher Engine "Kind" sie sind.
Worauf ich aber eigentlich im Bezug auf eine HL-Fortsetzung hinaus wollte: Es ist nicht so, dass ich den Look von Source - meinetwegen auch wenn er maßgeblich durch den Content erzeugt wird - nicht mag, das Gegenteil ist der Fall. Es ist aber so, dass im Vergleich zu modereneren Engines Source eben doch weniger beweglich und limitiert ist. Wenn man sich z.B. die Bäume in Episode 2 anschaut, oder wie Gelände in der Natur geformt ist.. das sieht eben alt aus. Was Innenareale, Häuser etc betrifft kann Source allerdings noch einiges Leisten.
Nur das Gameplay wie wir es aus HL2 kennen, mit dem entsprechenden Content - also vorwiegend mit der GRavity Gun durch urbane Umgebung laufen und Combines killen - ist eben nichts Neues mehr. Wenn jetzt nach 4 oder mehr Jahren ein Episode 3 käme, was genau das bietet wäre das für Fans zwar nett, aber eben nicht etwas, was das lange Warten rechtfertigt. Das hat jetzt zwar nicht viel mit Dota 2 zu tun, ist aber das, was mir zum Thema "Grafische Aktualität der Sourceengine" am wichtigsten ist.
____________________________________
Forum Member since 2004[/font] CS:GO Server: 194.97.164.191:27015
Sorry aber.. ich sage das jetzt nicht weil du trineas heißt. Eine Engine macht keinen Art Style? Na klar macht sie das, man sieht jedem Source spielt die Engine schon auf Screenshots an. Genau wie man die Doom Engine sofort erkennt selbst wenn man versucht hat damit Teile von HL2 exakt nachzubilden. Die Engine A macht mit gleichem Kontent wie Engine B einen ganz anderen Art Style.
Das hat nur überhaupt nichts mit meiner Aussage zu tun. Dass man die genutzte Engine oft in verschiedenen Spielen erkennt, liegt an kleinen vertrauten Details, an denen man es festmachen kann. Damit wird aber nicht ein Art-Style geschaffen.
Ja, man erkennt, dass Left 4 Dead, Team Fortress 2, Half-Life 2 und Portal 2 dieselbe Engine nutzen, aber deshalb haben die Spiele nicht den selben Art-Style.
Art Style ist am Ende doch das optische Empfinden auf den Spieler. Da sage ich ganz klar der Art Style eines Games stützt sich sehr wohl auch auf die technischen Eigenschaften einer Engine. Das ist übrigens ein wichtiger Faktor wenn eine Spieleschmiede die zu verwendete Engine aussuchen soll. Engine X erzeugt eben einen anderes Gesamtbild als Engine Y und beeinflusst somit unmittelbar den gewünschten Art Style. Bei Bildern ist es ähnlich. Das exakt gleiche Bild oder Motiv wirkt auf den Betrachter total anders wenn man nur die Technik verändert. Kohle, Pastelkreide, Pastelstifte, Ölkreide, Buntstifte, vermalbare Stifte, Beistift, Filzstift, Edding. Der gesamte Art Style verändert sich nur durch die Technik genau so ist es auch in den Games.
Art Style ist am Ende doch das optische Empfinden auf den Spieler. Da sage ich ganz klar der Art Style eines Games stützt sich sehr wohl auch auf die technischen Eigenschaften einer Engine. Das ist übrigens ein wichtiger Faktor wenn eine Spieleschmiede die zu verwendete Engine aussuchen soll. Engine X erzeugt eben einen anderes Gesamtbild als Engine Y und beeinflusst somit unmittelbar den gewünschten Art Style.
Nein, das spielt keine entscheidende Rolle. Genauso wie Team Fortress 2 und Half-Life 2 nicht den selben Art-Style haben, haben auch Fallout: New Vegas und das Rundenstrategiespiel Civilization 4 nicht den selben Stil, obwohl dieselbe Engine verwendet wird. Der Art-Stil wird durch die eingesetzten Farben, Formen, Animationen, Detailgrad, Kontraste und vieles mehr bestimmt. Das hat nichts mit der Engine zu tun.
Die ganze Engine-Diskussion erinnert mich an Doom3/Quake4/Prey, die allesamt ziemlich identisch aussahen. Aber das hängt vermutlich stark davon ab, was man aus der Engine macht. Ich erkenne jedenfalls keine bestechenden Gemeinsamkeiten zwischen Dota2 und TF2, abgesehen von der grundlegenden Richtung des Stils natürlich - das wäre aber bei jeder Engine der Fall. Am ehesten haben mich die Screenshots noch an Diablo 3 erinnert, das bekanntermaßen nicht viel mit Source zu tun hat.
Alles in allem bin ich positiv überrascht. Man sieht einmal mehr die Vielseitigkeit der Source Engine. Und ob sie nun veraltet ist oder nicht - wenigstens die Valve-Spiele sind grafisch eigentlich immer stimmig. Die Grafik ist eben mehr Mittel zum Zweck, als das Hauptargument.
Ich kenn Dota nicht wirklich. Aber soviel wie ich gehört habe war es eine Map bei Warcraft 3.
Heisst es dann etwa, dass Dota2 ein Spiel ist, dass gerade mal eine Map hat?
Der gesamte Art Style verändert sich nur durch die Technik genau so ist es auch in den Games.
Aber das hängt vermutlich stark davon ab, was man aus der Engine macht. Ich erkenne jedenfalls keine bestechenden Gemeinsamkeiten zwischen Dota2 und TF2, abgesehen von der grundlegenden Richtung des Stils natürlich - das wäre aber bei jeder Engine der Fall. Am ehesten haben mich die Screenshots noch an Diablo 3 erinnert, das bekanntermaßen nicht viel mit Source zu tun hat.
Beiträge: 
