Gerade weil es nur um kosmetische Sachen geht, find ich es nicht sonderlich tragisch.
Noch... Bei TF2 kann man mit Geld inzwischen auch schon Items kaufen die einem deutliche Vorteile gegenüber den normalen Spielern bringen. Das ist das Problem. Mit der "Kosmetik" locken sie Euch nur...
Nein! Echt? Das hätte ich jetzt bei dir nicht erwartet.
Zitat: Ich sehe nicht ein für ein Vollpreisspiel noch mehr Geld ausgeben zu müssen nur um noch etwas mehr Spaß haben zu können.
Musst du nicht. Wenn allerdings ein rosa Skin für P-body den Spielspaß derart für dich erhöht, erkläre ich mich bereit dafür ihn dir zu schenken.
Zitat: Für ein Spiel über 40,- bezahlen zu müssen, dass im Singleplayer grade mal auf 5,5 Stunden kommt ist schon heftig.
Mal abgesehen davon, dass die 5,5 Stunden natürlich wieder extra niedrig gewählt sind: Sie hätten es auch auf 30 Stunden strecken können, dann hätte es allerdings nur 40er-Wertungen gehagelt und alle Kritiker hätten sich über die unglaubliche Streckung des Spiels beschwert. Ich ziehe sieben Stunden (so lange brauchte ich für den SP) abwechslungsreiches Gameplay auf dem allerhöchsten Niveau vor.
Zitat: Dann auch noch für die Items extra Geld zu verlangen grenzt schon an Dreistigkeit.
Ein Unternehmen das Geld verdienen will ist also dreist? Nicht eine Sekunde des tollen Portal 2-Erlebnis wird dadurch schlechter oder zerstört, dass man im Ingame-Shop einen Custom-Animation für P-Body kaufen kann. Nicht eine einzige.
Zitat: Meine eigentliche Befürchtung ist eher, dass sie nun in jedes neue Spiel (eventuell sogar in die alten) anfangen solche Shops einzubauen. Sie fangen mit "Hüten" oder Skins an und verkaufen später darin Items die man benötigt um mit den anderen mithalten zu können weil sie einem Vorteile im Spiel bringen.
Damit willst du also sagen: Sie gehen zwar genau andersrum vor und bieten rein optische Gimmicks an, die keinerlei Einfluss auf das Spiel haben, aber da ich sie trotzdem kritisieren möchte, male ich einfach mal ein anderes Szenario aus (natürlich schön brav mit Konjunktiv) und rege mich dann über das auf, auch wenn es mit der Realität nichts zu tun hat. Das finde ich unglaublich praktisch. Wenn man keine Argumente hat, erschafft man sich einfach selbst welche und schon kann man seine Kritik begründen.
Zitat: Überlegt mal was es da an Möglichkeiten z.B. in L4D geben könnte:
- immer ein zusätzliches Medipack -> 20,- Euro
- Boomergallen Abwehr -> 30,- Euro
- einmal öfter Down gehen können -> 40,- Euro
Die nächste Steigerung währen dann Items die sich abnutzen und die man deshalb immer wieder neu kaufen muss z.B.:
- 100 Schuss Feuermuni -> 5,- Euro
- 10 Pipebombs -> 5,- Euro
- 10 mal direkt Tier 2 Waffen beim Start -> 10,- Euro
Und die nächste Steigerung könnte dann sein:
Panzer -> Opferung deines Erstgeborenen.
Zitat: Valve experimentiert nicht mehr damit. Sie fangen jetzt auch direkt damit an. Erst TF2, nun Portal2. Mal sehen was als nächstes kommt.
Überlegt mal was es da an Möglichkeiten z.B. in L4D geben könnte:
- immer ein zusätzliches Medipack -> 20,- Euro
- Boomergallen Abwehr -> 30,- Euro
- einmal öfter Down gehen können -> 40,- Euro
Die nächste Steigerung währen dann Items die sich abnutzen und die man deshalb immer wieder neu kaufen muss z.B.:
- 100 Schuss Feuermuni -> 5,- Euro
- 10 Pipebombs -> 5,- Euro
- 10 mal direkt Tier 2 Waffen beim Start -> 10,- Euro
Sowas ist grade bei Browsergames in den letzten Jahren zum Standard geworden. Die Spiele selbst sind kostenlos oder sehr preiswert. Aber wenn man dort nicht mindestens 50,- bis 100,- Euro im Monat ausgibt hat man keine Chance auf die Top 200. Wer in die Top 10 will muss mehr als 1000,- Euro (im Monat!) ausgeben.
Hab ja in letzter Zeit viel gelesen, aber soviel Bullshit auf einem Haufen, das hätte ich jetzt nicht erwartet. Was hat der Shop den es jetzt in Portal 2 gibt mit deiner schwachsinnigen aufzählung zu tun? Nix, niemand redet davon, dass du zu irgend etwas gezwungen wirst, du wiederum heulst hier über Sachen rum die es in Portal 2 gar nicht gibt, einfach nur um rumzuheulen. Wenn an diesem Shop irgend etwas verpflichtend wär, würde ich selbst auf die Barikaden gehen und mein Geld zurück verlangen, aber da ist nichts Pflicht! Du brauchst den shop kein einziges mal anzuklicken um Portal 2 zu spielen.
Scheiß Hüte da, die regen mich voll auf, bringt doch nix.
"Item Fortress 2" sag ich da nur.
Und was soll Portal 2 jetzt mal wieder führ nen ruf
bekommen...???
Item-Portal 2 Wa?
naja, ich habe einmal Team Fortress 2 gespielt, und dann ale mit Ihren hässlichen Huten, omg. Naja, wenns gehen würde, würde ich gerne
Item Fortress 2 aus meiner Steam list entfernen lassen. Das game hatte nur glück bei der Orange Box mit Portal drin zu sein.
Gerade weil es nur um kosmetische Sachen geht, find ich es nicht sonderlich tragisch.
Noch... Bei TF2 kann man mit Geld inzwischen auch schon Items kaufen die einem deutliche Vorteile gegenüber den normalen Spielern bringen. Das ist das Problem. Mit der "Kosmetik" locken sie Euch nur...
Ich sehe es allgemein ziemlich gespalten. Auf der einen Seite ist da natürlich ein fader Beigeschmack, wenn ein Spiel mit einem Skinshop veröffentlicht wird.
Allerdings sollte man sich halt auch immer zu Gemüte führen, dass es sich wirklich nur um Skins handelt die rein gar nichts am Spiel ändern. Man muss nicht mit einverstanden sein aber man sollte auch nicht dermaßen auf die Barrikaden gehen, dass man den dritten Weltkrieg auslösen möchte!
Nein! Echt? Das hätte ich jetzt bei dir nicht erwartet.
Deine Kommentare waren auch schon mal erfrischender...
Zitat: Original von Trineas
Musst du nicht. Wenn allerdings ein rosa Skin für P-body den Spielspaß derart für dich erhöht, erkläre ich mich bereit dafür ihn dir zu schenken.
Dein Versuch das Ganze ins Lächerliche zu ziehen ist leicht durchschaubar. Es geht nicht um rosa Skins. Aber natürlich komme ich gern auf Dein Angebot zurück, wenn ich mir das Spiel gekauft habe.
Es geht vor allem um die Gesten. Ich nehme an Du hast die meisten Tests gelesen und wie sehr die Redakteure grade die lustigen Gesten positiv hervorgehoben haben.
Den Shop bis zum Release vor den Käufern geheim zu halten hat sicherlich folgende Gründe gehabt:
1. erstmal alle Vorbesteller abzukassieren die geglaubt haben sie hätten unique Items
2. Leute zum Kauf zu bewegen die glaubten, grade die Gesten seien alle inklusive
Mich würde interessieren welche Version sie den Redakteuren zum testen gegeben haben (mit oder ohne Shop, mit oder ohne gekaufte Items).
Zitat: Original von Trineas
Mal abgesehen davon, dass die 5,5 Stunden natürlich wieder extra niedrig gewählt sind...
Du hast wahrscheinlich gestern noch selber gespielt als hier schon einige Leute nach kurzer Zeit über die viel zu kurze Spieldauer gejammert haben.
Zitat: Original von Trineas
Ein Unternehmen das Geld verdienen will ist also dreist?
Nein, aber eines, das wichtige Dinge vor dem Kauf verschweigt (siehe oben). Inhalte zum nachkaufen sind wichtig. Das kannst Du versuchen zu relativieren oder ins Lächerliche zu ziehen wie Du willst...
Zitat: Original von Trineas
Damit willst du also sagen: Sie gehen zwar genau andersrum vor und bieten rein optische Gimmicks an, die keinerlei Einfluss auf das Spiel haben, aber da ich sie trotzdem kritisieren möchte, male ich einfach mal ein anderes Szenario aus (natürlich schön brav mit Konjunktiv) und rege mich dann über das auf, auch wenn es mit der Realität nichts zu tun hat. Das finde ich unglaublich praktisch. Wenn man keine Argumente hat, erschafft man sich einfach selbst welche und schon kann man seine Kritik begründen.
Das hast Du (mit Absicht) falsch verstanden, oder? Fakt ist, dass es bereits seit Jahren Firmen gibt, die Ihre Spiele über solche Ingame Items finanzieren. Der Markt wächst ohne Ende. Jetzt springt Valve auf diesen Zug auf und lockt (wie alle anderen davor auch) zunächst mit Kosmetik. Das ist nicht genau anders herum, das ist genauso. Schaust Du auch mal über den Tellerrand hinaus?
Zitat: Original von Trineas
Und die nächste Steigerung könnte dann sein:
Das meine ich. Wenn Dir keine Argumente einfallen versuchst Du alles ins Lächerliche zu ziehen. Selbst eindeutige Umfrageergebnisse ignorierst Du noch. Man sieht doch, dass sich die meisten anderen Spieler ebenso "verarscht" vorkommen. Zu Recht.
Die Thematik mit dem kostenlosen P2 für die goldene Kartoffel haben wir hier noch garnicht diskutiert. Da waren die Reaktionen noch heftiger.
Hab ja in letzter Zeit viel gelesen, aber soviel Bullshit ...
Sorry, aber mit dieser Beleidigung hast Du Dich selbst disqualifiziert. Lies meine Antwort auf das Posting von Trineas wenn Du Lust hast, da gehts um die selbe Thematik.
Die Sache hat auf den Spielspaß im Singleplayer tatsächlich keine Auswirkung. Zumindest nicht, wenn man kurz wartet. Bis sich das Entsetzen über den Shop bzw. die Dreistigkeit von Valve gelegt hat.
Im Coop sieht das nun ganz anders aus und hat für viele Spieler ganz bestimmte Auswirkungen. Beispiel: Das Spiel ist in den USA ab 10 Jahren freigegeben. Wenn ich mein Kind den Coop spielen lasse und es sieht, was der Mitspieler alles kann und hat, dann will es das doch auch haben und können! Das Gefühl tritt übrigens nicht nur bei Kindern ein.
Die ganze Geschichte passt einfach nicht wirklich zur ehemaligen (?) Philosophie von Valve, die man eigentlich immer ganz gut mit Gabe Newells berühmten Worten beschreiben konnte: „C’mon, people! You can’t show the player a really big bomb and not let them blow it up."
An der Stelle möchte ich dann auch gleich noch ein zweites Zitat bringen und zwar von Robin Walker zum Thema DLC und allgemein Content, der kostenpflichtig ist: "You buy the product, you get the content. We make more money because more people buy it, not because we try and nickel-and-dime the same customers."
Aktuell kann dieses Zitat logischerweise nicht sein.
Und in der Tat.. es stammt aus dem Jahr 2007.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Heilpraktiker am 20.04.2011, 08:58]
Schau Dir mal diese 5er Packs an. Außerdem die Items die man als normaler Spieler nur bekommt wenn man wesentlich mehr Zeit in das Spiel investiert. Das zielt genau in die selbe Richtung wie Items die man kauft um Vorteile gegenüber den normalen Spielern zu bekommen.
Seit diesem Store Update spiele ich persönlich auch kein TF2 mehr, weils keinen Spaß mehr macht(geht vielen meiner Steam Friends genauso).
Gerade weil es nur um kosmetische Sachen geht, find ich es nicht sonderlich tragisch.
Noch... Bei TF2 kann man mit Geld inzwischen auch schon Items kaufen die einem deutliche Vorteile gegenüber den normalen Spielern bringen. Das ist das Problem. Mit der "Kosmetik" locken sie Euch nur...
Öhm?
Vielleicht kann man sich ja bald eine Vierfach-Portalkannone kaufen, damit schafft man den koop quasi im alleingang!
Wieso eigentlich die Aufregung darüber bewerten und nicht die Sache an sich?
Weil du mit deiner Meinung, für oder gegen die Kritik, auch indirekt deine Meinung über die Sache an sich abgibst? Wer denkt, diese ganze alberne Kritik über nen freiwilligen Shop, bei den niemand gezwungen wird ihn auch nur einmal zu nutzen, sei gerechtfertigt, kritisierst ihn auch gleich selbst mit.
Eben weil es indirekt gefragt ist, hätte man gleich auf den Punkt kommen können. Dann würde das Ergebnis auch noch ein bisschen eindeutiger ausfallen.
Valve selbst sieht es ja nicht unbedingt als äußerst gut für den Kunden an, wieso sonst haben sie es bis zum allerletzten Moment verheimlicht?
Wie sähe denn so eine Umfrage direkt zur Sache, aus?
Bist du für oder gegen diesen Shop?
Ich bin weder für oder gegen den Shop, er ist mir scheiß egal.
Was mich aber aufregt ist nunmal eben die ungerechtfertigte Kritik daran, weil der Shop eigendlich jedem egal sein müsste, der ihn nicht nutzt. Aber was machen die Leute, kritisieren etwas, das ihnen egal ist, ohne Argumente, was ihnen dieser Shop nun schlimmes mit sich und ihrem Spiel anstellt. Darum finde ich die Umfrage hier, über die Kritik zur Sache weitaus sinnvoller, die geht mir nämlich tausend mal mehr auf den Sack, als dieser Shop.
Ich verstehe die Aufregung nicht, warum malen so viele den Teufel an die Wand mit: "Oh gott nein, demnächst knöpfen sie und geld ab für wichtige Inhalte!" wenn das doch bei Valve noch nie passiert ist?
Klar machen das einige Spiele von anderen Herstellern so, na und? Deshalb spiele ich die ja auch nicht! Wer sowas spielt ist selbst schuld.
Solange Valve nur ein wenig extra Kohle mit Skins macht juckt mich das gar nicht. Wer halt gerne blöde Hüte trägt kauft sie sich. Und das Argument das man bei TF2 inzwischen auch unlockwaffen kaufen kann zieht nicht, weil man sie eben auch finden kann und sie nicht besser sind als die Standardwaffen. Nur eben anders. Man hat damit niemals "deutliche Vorteile" gegenüber anderen.
Sollte Valve irgendwann anfangen richtig abzuzocken kaufe ich mir deren Spiele halt nicht mehr. Aber solange Valve das nicht tut mache ich ihnen doch keinen Vorwurf.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Iskariot am 20.04.2011, 09:02]
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