Was ist am Back Burner so schwach? Der Sinn von dem ist das man von hinten angreift, wer das nicht tut der kann den normalen nehmen mit Airblast, was regt ihr euch also auf das der BB so low wäre wenn ihr nicht seine ability benutzt?
gebe dir vollkommen recht, der backburner ist (richtig eingesetzt) fast ein sofortiges todesurteil für alle die überrascht werden; was oftmals auch für mehrere gegner gleichzeit gillt.
allderdings findeich 20% minus wirklich hart, weil es mit dem teil sowieso schon sehr schwer war, gegner von vorne anzugreifen und dabei auch noch zu killen ohne vorher zu sterben. und durch die -4 sekunden brennzeit ist die wahrscheinlichkeit also noch geringer, leute auf diese weise auszuschalten.
da bleibt wohl als BB-spieler nur der geschickte einsatz des axtinguisher.
ach, apropros axtinguisher, ich hatte mit dem letztens das problem, dass ich keine krits gemacht hab, wenn ich brennende leute geschlagen hab. hat mich extrem genervt xD
Der Pyro war bei Gott nicht overpowered, ich hab ihn am meisten von allen Klassen gespielt und ich fand den vorherigen HP Nerf der Alternativwaffe schon krass.. jetzt noch mehr zu nerfen is schon derbe
Gab so oft Momente wo ich 6-8 Leute anzündete und nicht einer davon starb..
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Hab am Bin Laden-Gedenktag Geburtstag, da is doch klar dass man eine Kriegernatur ist. (Zivi und stolz drauf, aber auch OFP, LO:MAC und IL2 Fanatiker und Stolz drauf)
Gab so oft Momente wo ich 6-8 Leute anzündete und nicht einer davon starb..
Es ist doch auch nichtmal ansatzweise der Sinn, dass dann alle sterben sollen D:
Der Pyro war einfach viel zu stark, vllt kann man jetzt ja nichtmehr "OLOLO W+M1!11" sagen
NNNNEEEEEIIIIINNNNN !!!!
Das darf doch nicht wahr sein, sie haben den Pyro generft !
Damit ist das Spiel endgültig für mich gestorben
[...]
Was Valve nur geritten hat ist mir unbeschreiblich, ach wie schön war es noch beim Pyropatch, aber jetzt ist alles wirklich zu Tode generft.
R.I.P TF2 (für mich)
Naja, jetzt übertreib mal nicht gleich so (eine derartige Reaktion auf Änderungen ist man ja sonst nur von CSlern gewohnt )
Neue Herausforderungen, Änderungen und Abwechslungen sind doch gerade das, was die Spannung in einem Spiel am Leben erhält. Man muss sich halt auch mal umgewöhnen können. Ganz davon ab, stufe auch ich die Abschwächungen als sinnvoll ein.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Unit4 am 29.04.2010, 18:43]
Gab so oft Momente wo ich 6-8 Leute anzündete und nicht einer davon starb..
Es ist doch auch nichtmal ansatzweise der Sinn, dass dann alle sterben sollen D:
Der Pyro war einfach viel zu stark, vllt kann man jetzt ja nichtmehr "OLOLO W+M1!11" sagen
das is doch quatsch.. aber die rennen halt zum nächsten schrank, sind voll und du bist im tot.. im Regelfall..
Solang der Pyro durch 1 Sniper, 1 Soldier und 1 Demomanschuss stirbt ist er niemals overpowered.. und dann noch weniger schaden..
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Hab am Bin Laden-Gedenktag Geburtstag, da is doch klar dass man eine Kriegernatur ist. (Zivi und stolz drauf, aber auch OFP, LO:MAC und IL2 Fanatiker und Stolz drauf)
CS´ler heulen nach jedem Patch, das die Waffen anders sind, die Hitboxen nicht mehr stimmen, sie keine Headies mehr machen, usw. Also meisten placebo-Effekte. Hier steht Schwarz auf Weiß was verschlechtert wurde.
Und einer Klasse ihr Hauptwerkzeug zu schwächen und dann sagen das ermöglicht neue Taktiken ist unüberlegt. Stell dir vor man nimmt den Scout die Schrotflinte so das er nur die Pistole hat... er wird anders spielen und sich so neue "Taktiken" ergeben, aber besser war es vorher. Und neu ist auch nichts, weil den Airblast gibt es schon eineinhalb Jahre, nur die "Feuerrate" des Airblast wurde erhöht, damit man es etwas einfacher hat. Der Pyro wird zu etwas hingebogen, was immer weniger das ist was ein Pyro sein soll: Der stärkste Nahkämpfer im Spiel, der Gegner(massen) einäschert. Jetzt ist er ein Demoman/Soldierclon, der VERSUCHT Raketen zurückzuschleudern.
Das erinnert an WoW, wo der Paladin als defensiver Nahkämpfer mit Supportfähigekeiten gedacht war, aber nur zum heilen mitgenommen wurde. Zum Glück hat den Blizzard das geändert, während Valve genau den anderen Weg geht: Von der Nahkmapfklasse zum Reflektorsupport. Ich spiele aber nicht Pyro um raketen zurückzuschleidern sondern Gegner mit den Flammenwerfer zu bekämpfen. Weil ich das jetzt nicht mehr so kann wie früher und etwas verstärkt wurde, was mich an der Klasse kaum interessiert, war es das für mich.
@Sven58
Stimmt, aber auch Soldiers und Demomans kann man einheizen, was jetzt nicht mehr so gut geht. Ich versuche ja auch die Soldiers anzufackeln damit es schneller geht. Wenn der Soldier aber die Schrotflinte nimmt, und der Demoman Stickies, dann nützt der airblast nichts oder nur zur Verteidigung. Außerdem wer sagt, das man mit den ganzen Raketen auch immer trifft ?
Gegen Heavies hat man jetzt massive Probleme, Scouts brauchen kaum Angst mehr um ihre HP haben, wenn man sie kurz mit dem Flammenwerfer streift, Sentries mit Übercharge wegbrennen wird wohl sehr schwer werden und Spies entkommen schneller. Überraschend von der Seite zu kommen und die Gegner wegzubrennen dauert dann länger, und ein Airblast im absoluten Nahkampf gegen einen Soldier oder Demoman bringt wenig, da man nicht weis wann er schießt und man so oder so Schaden bekommt.
Alles im allen nicht wirklich Gutes (Airblast hat man ja schon ewig lange können) und viel Schlechtes.
Wo bleibt da jetzt die Belohnung für die Mühe die man mit dem Spießrutenlauf bekommen sollte, wenn ihm der DMG um 20% abgeschwächt wird? Im Normalfall war das vorher schon kaum möglich jemanden zu Killen wenn er von nem Medic supportet wurde.... Ach, is doch Mist...
wie trineas schon schrieb: Der Airblast ist eigendlich die wichtigere Waffe... In seiner Nähe sind Übers absolut wirkungslos, da man nur den geüberten in eine Ecke pusten muss, soll der Medic doch draufhalten. Und das geht jetzt noch länger (toll, das funktionierte schon vorher eine ganze Über klang ) Außerdem schießen dann alle (!) Geschosse zurück, jetzt sogar mit Mini-Crit. Ich denke das wertet den pyro wesentlich mehr auf, da man nun mehr Taktik und weniger Flammen im Spiel benötigt.
Nehmt es mir nicht übel, aber wenn ich bei einem Uber weggeblastet wurde, hab ich schnell den Pyro gekillt und weiter ging es! Sicher waren die 2 Sekunden die dieser Pyro mich gekostet hat, kostbar, aber es war nicht so, dass mich ein Blastender Pyro jetzt meinen ganzen Angriff gekostet hat.
Als Heavy Spieler freue ich mich natürlich, dass die Spin Up Time reduziert wurde und ich jetzt schneller unterwegs bin, aber das mit dem Pyro war meiner Meinung nach einer der größten Fehler den sie machen konnten! Die Frage die sich jetzt viele stellen müssen ist jene:"Aufhören Pyro zu spielen und auf eine andere Klasse umsteigen, oder die Art wie man ihn spielt komplett verändern?"
CS´ler heulen nach jedem Patch, das die Waffen anders sind, die Hitboxen nicht mehr stimmen, sie keine Headies mehr machen, usw. Also meisten placebo-Effekte.
Es war ja auch nur nen Scherz, weil ich deine Reaktion, Tf2 gleich nicht mehr spielen zu wollen, als ziemlich übertrieben erachte.
Zitat: Original von RedRevolution
Alles im allen nicht wirklich Gutes (Airblast hat man ja schon ewig lange können) und viel Schlechtes.
Das ist ja aber immer subjektiv zu sehen, denn A: baut Valve nicht grundlos Änderungen ein und B: gibt es auch viele, die diese Schwächung als angemessen empfinden, wie du hier siehst.
Außerdem solltest du bedenken, dass es es auch notwendig ist, Dinge auszuprobieren und man kann es nunmal nicht immer allen recht machen. Wenn also Änderungen vorgenommen wurden, muss das nicht bedeuten, dass es auch zwangsläufig so bleibt. Wenn die Mehrheit der Spieler diese Änderung als negativ einordnet, wäre Valve auch angehalten es wieder rückgängig zu machen. Die Reaktion und die Auswirkung auf das Spiel ist eben entscheidend.
Viel witziger ist es doch, den Medic mit aktiviertem Übercharge davonzupusten, ohne dass sein Patient etwas davon mitbekommt. Der stürzt sich Todesmutig in die Feindmassen und steht plötzlich alleine da
Alles in Allem muss ich sagen, ist die Entscheidung, diese Änderungen vorzunehmen, richtig getroffen - auch wenn der Pyro, den ich recht oft spiele, geschwächt wird. Es ist einfach so, dass er irgendwie leichter zu spielen war als die anderen Klassen. Um die 20% kann man sich streiten aber die Dauer, die Gegner noch gebrannt hatten, war eindeutig zu lang.
Der Sandman war wirklich zu schwach geworden, also prima Entscheidung.
Die Änderungen an Scout und Heavy sind auch gut so.
Naja, ehrlich gesagt spiele ich schon lange nicht mehr TF2, freue mich aber immer auf Updates, damit ich wieder einen Grund habe es zu spielen. Vorallem auf ein Update für meine Liebslingsklasse, den Pyro. Jetzt aber geht es genau den anderen Weg, es nimmt mir den Spaß vom Pyro raus, so würde ich es noch weniger spielen als jetzt schon, also komplett gar nicht mehr. Updates mit neuen Maps, Spielmodi, usw haben keinen Stellenwert für mich, da ich diese mit dem pyro spielen will, aber es kaum noch Sinn macht.
Hoffnungen habe ich nur auf Ingenieurupdate (Zweitlieblingsklasse), da brauche ich aber auch nicht Pyro zocken.
Über die Schwächtungen:
Valve war nie gut im Balancing, falls sie überhaupt viel balanced haben:
HL2-DM war anfangs der Revolver overpowered, für CS:S gab es kein Balancing (nur eine Handvoll Waffen sind brauchbar), L4D1 ist ein Autoshotgunfest und das Sniper fast unnötig, in TF2 war der Heavy zu schwach, der Pyro ebenfalls, der Demo und Soldier zu stark.
Immerhin passt es in L4D2 und durch viele Patches wurde es in TF2 auch besser, woei da aber viele Dinge unnötig sind (Natasha, Razorback, Backburner, usw). Jetzt aber ruiniert Valve wieder alles.
Viele Leute schreien gegen den Pyro, weil er (scheinbar) so einfach zu spielen ist und jeden anfackelt. Aber andererseits höre ich, das es in Clan-Wars keine Pyros gibt... woran das wohl liegt ? Die Leute die hier schreiben, das Pyro eh zu stark war sind nicht wirkliche Pyrospieler, wenn sie es wären, würden sie wissen, das ein Pyro der im Frontalkampf sie niederbrennt Glück hatte auf solch schlechte Spieler zu treffen, und wenn er sie im Hinterhalt erwischt hat, dann hat seine taktische Spieleweise zum Erfolg geführt.
Wenn ich andere Klassen spiele, habe ich keine Probleme mit den Pyro, egal ob er mich tötet oder nicht, denn ich weis warum er es geschafft hat... und das ist sicher nicht W+M1.
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[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von RedRevolution am 29.04.2010, 21:16]
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