Der Artikel stimm so nicht!
Ich denke die meisten werden sich so langsam mit der Tatsache abgefunden haben, dass man in Europa über 40% mehr bezahlen muss.
Und damit, dass Valve rechtmäßig erworbene doppelte Spiele unterschlägt wohl auch.
Aber jetzt lügt Valve auch noch beim Rabatt, rechnet mal nach:
In der EU spart man also merklich weniger als die angeblichen 75 oder 66%. Jeder normale Anbieter hätte jetzt schon zig Abmahnungen von Mitbewerbern und den Verbraucherschutz am Hals, nur Valve darf im "Ausland" machen was sie wollen.
Valve gelingt hier erstmals die dreifach-Abzocke: 40% höhere Preise, falsch ausgezeichneter Rabatt und unterschlagene Kopien. Aber pfeif drauf: Kaufen! Kaufen! Kaufen! und damit bestätigen, dass wir Kunden doch nur dumme Geldbeutel sind.
[Beitrag wurde 3x editiert, zuletzt von freibooter am 08.08.2009, 12:44]
da ich keins der spiele besitze aber schon einige antesten konnte und sie jedes mal als kaufbar eingestuft hab, aber der inzelpreis mir dann doch die suppe versaut hat, ist das große Paket schon gekauft
Gerade von dir hätte ich mir ehrlichgesagt eine differenziertere Betrachtungsweise erwartet, nach den vielen sinnvollen und klugen Postings im Steam-Forum zu diversen Themen rund um Steam. Dass du aber auch einfach mal Netto- mit Bruttopreise vergleichst nur um die Differenz möglichst groß wirken zu lassen, enttäuscht. Du solltest mal hier nachlesen: http://www.hlportal.de/?site=news&do=shownews&news_id=7052
Zitat: und unterschlagene Kopien.
Auch das ist nicht korrekt. Es steht dir frei einen neuen Account zu erstellen und die Spiele dann doppelt zu haben. Spiele über Steam sind keine echten Produkte sondern man erhält das Recht sie über den Steam-Account zu spielen, mit einem Recht sie zu verschenken wird nicht geworben. Persönlich würde ich mir natürlich wünschen, wenn es generell eine Weitergabe-Funktion geben würde wie bei der Orange Box, aber unterschlagen wird überhaupt nichts.
Zitat: Aber pfeif drauf: Kaufen! Kaufen! Kaufen! und damit bestätigen, dass wir Kunden doch nur dumme Geldbeutel sind.
Nein. Man soll es kaufen, wenn einem diese zehn Spiele 30 Euro wert sind, völlig egal wieviel es wo anders kostet. Nur dann! Und dann ist es auch völlig egal ob die Spiele wo anders teurer oder billiger sind. Das Angebot lautet: 30 Euro für die Games, wer das Angebot akzeptabel findet kauft es, wer das nicht tut, kauft es nicht. So funktioniert die Marktwirtschaft, ein Produkt ist immer soviel wert wie Menschen bereit sind dafür zu bezahlen.
Auch das ist nicht korrekt. Es steht dir frei einen neuen Account zu erstellen und die Spiele dann doppelt zu haben. Spiele über Steam sind keine echten Produkte sondern man erhält das Recht sie über den Steam-Account zu spielen, mit einem Recht sie zu verschenken wird nicht geworben. Persönlich würde ich mir natürlich wünschen, wenn es generell eine Weitergabe-Funktion geben würde wie bei der Orange Box, aber unterschlagen wird überhaupt nichts.
naja ich hatte eben bei der orange Box die funktion gesehen und hab dann erwartet dass ich sie auch bei anderen spielen habe.
Aber mal ernsthaft Trineas... Valve hat so ein tolles dynamisches System mit Steam und ich finde es unverständlich dass es keine Gift Funktion gibt bei allen Spielen. Was bringt das denn bitte ein Spiel zweimal zu bezahlen??! Nix.
Kunde weniger Geld, Entwickler etwas mehr geld, Valve doppelt mit Steam abkasiert.
Ich finde das Abzocke. Natürlich steht es mir frei einen neuen Steam account zu eröffnen. Ich hab ja auch nix besseres zu tun als mir 5 Accounts aufzumachen und dann die weekenddeals großzügig zu verteilen. Dafür hat sich valva ja auch die Steamfunktion einfallen lassen. mal ernsthaft. Wenn ich für jeden weekenddeal einen account brauche dann kaufe ich mir in Zukunft lieber retail spiele.
Ja auch das steht mir frei - ich weiß. aber ich verstehe trotzdem nicht warum Valve ihr eigenes system nicht nutzt. Mal davon abgesehen dass sie damit mehr geld verdienen fällt mir nix ein.
Das Endresultat sind nun einmal über 40% höhere Preise. Dass sich Valve hiervon bei den Verkäufen in Deutschland "nur" etwas über 20% mehr in eigene Tasche steckt ändert nichts an der Tatsache, dass man bei Valve entgegen anfänglicher Beteuerungen nun endgültig aufgegeben hat, auch nur ansatzweise für international faire Preise zu sorgen. Auch in europäischen Ländern, in denen Valve überhaupt keine Mehrwertsteuer abführt (wie z.B. Norwegen, Osteuropa) liegen die Preise ebenfalls über 40% über dem, was sie im Rest der Welt verlangen.
Einen neuen Steam Account zu erstellen ist ein absurdes Argument, ändert dies doch rein gar nichts an der Zahl der für mich frei nutzbaren Kopien eines Spiels sondern sorgt höchstens für mehr Unannehmlichkeiten.
Valve hat es geschafft entgegen deutlich und eindeutig anders lautender Gesetze in Deutschland und zahlreichen anderen Staaten den "urheberrechtlichen Erschöpfungsgrundsatz"* technisch Auszuhebeln und die freie Nutzung zu unterbinden. Jetzt kann man sich darüber streiten, ob dieser auch für rein digitale Güter gilt (das Gesetz stammt aus einer Zeit, als es die schlicht nicht gab), für die im Laden gekaufte Orange Box tut er das aber und auch hier pfeift man bei Valve darauf.
Die (nicht legale) Unterschlagung der freie Verwertung, die Unterschlagung von doppelten Lizenzen und all das zu Preisen, die mit wenigen Ausnahmen höher sind als im deutschen Einzelhandel werde ich persönlich nur ungern unterstützen.
Ich bin nicht für den generellen Boykott und wenn ein Kauf ein Schnäppchen ist, dann soll man ihn sich nicht entgehen lassen. Zudem mag ich die eigentliche Idee hinter Steam als Plattform, nur die Richtung die Valve schon lange eingeschlagen hat muss man sehr, sehr kritisch betrachten. Gerade weil die digitale Distribution das Marktmodell der Zukunft ist und gerade weil wir bald gar nicht mehr darum herum kommen müssen wir jetzt für unsere Rechte kämpfen.
*dieser sorgt dafür, dass Buchatoren, Filmemacher und sonstige Urheber von Medien nicht einfach schreiben dürfen: "Der Weiterverkauf/der Verleih/das Verschenken dieses Buches/Films/Spiels etc. ist verboten". Bzw. schreiben kann das jeder, Gültigkeit hatte dies in Deutschland bisher glücklicherweise nie. Sonst hätten wir schon lange keine öffentlichen Leihbibliotheken mehr.
Valves Unterhöhlung dieser einstigen Selbstverständlichkeit hat keinen anderen Zweck als den Gebrauchtmarkt über kurz oder lang auszutrockenen und langfristig für deutlich höheren Profit zu sorgen.
Anders rechtfertigen lässt sie sich nicht.
P.S.: All dies ändert übrigens nichts an der falschen Auszeichnung der Rabatte, ein absoluter Faux Pas. Stell dir vor der örtliche Praktiker wirbt mal wieder mit "20% auf Alles außer Tiernahrung", gibt allen Kunden dann aber nur 15% Rabatt ... es würde zu recht Reklamationen und Abmahnungen hageln. Nur Valve kann sich so etwas leisten, agieren sie in Europa ja praktisch ohne, dass man gegen sie habhaft werden könnte.
[Beitrag wurde 7x editiert, zuletzt von freibooter am 08.08.2009, 19:39]
Auch das ist nicht korrekt. Es steht dir frei einen neuen Account zu erstellen und die Spiele dann doppelt zu haben. Spiele über Steam sind keine echten Produkte sondern man erhält das Recht sie über den Steam-Account zu spielen, mit einem Recht sie zu verschenken wird nicht geworben. Persönlich würde ich mir natürlich wünschen, wenn es generell eine Weitergabe-Funktion geben würde wie bei der Orange Box, aber unterschlagen wird überhaupt nichts.
naja ich hatte eben bei der orange Box die funktion gesehen und hab dann erwartet dass ich sie auch bei anderen spielen habe.
Aber mal ernsthaft Trineas... Valve hat so ein tolles dynamisches System mit Steam und ich finde es unverständlich dass es keine Gift Funktion gibt bei allen Spielen. Was bringt das denn bitte ein Spiel zweimal zu bezahlen??! Nix.
Kunde weniger Geld, Entwickler etwas mehr geld, Valve doppelt mit Steam abkasiert.
Ich finde das Abzocke. Natürlich steht es mir frei einen neuen Steam account zu eröffnen. Ich hab ja auch nix besseres zu tun als mir 5 Accounts aufzumachen und dann die weekenddeals großzügig zu verteilen. Dafür hat sich valva ja auch die Steamfunktion einfallen lassen. mal ernsthaft. Wenn ich für jeden weekenddeal einen account brauche dann kaufe ich mir in Zukunft lieber retail spiele.
Ja auch das steht mir frei - ich weiß. aber ich verstehe trotzdem nicht warum Valve ihr eigenes system nicht nutzt. Mal davon abgesehen dass sie damit mehr geld verdienen fällt mir nix ein.
Da kann ich dir nur recht geben mit den Accounts. Ich hab auch nur einen und so soll das auch bleiben. Gift-Funktion für doppelte Spiele wäre super! Aber eine Gift-funktion für alles Spiele die man bereits gekauft hat wäre wohl etwas übertrieben. Man würde die Games einfach dauernd hin und her schenken und bräuchte (zumindest bei SP-Games) immer nur kurz den Kollegen fragen "jo, schenk mir mal dein HL2 bis morgen dann kriegst du bis dahin Portal".
Die einzige Lösung dafür wäre dann eine Beschränkung wie z.B: Jedes Game darf nur 3 mal verschenkt werden, welche dann aber wieder tausende Beschwerden hageln lassen würde. Aber eine Gift-Funktion für doppelte Spiele wäre definitv sehr sinvoll!
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"We don't take kindly to people who don't take kindly around here..."
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Sven58 am 08.08.2009, 17:26]
Die einzige Lösung dafür wäre dann eine Beschränkung wie z.B: Jedes Game darf nur 3 mal verschenkt werden, welche dann aber wieder tausende Beschwerden hageln lassen würde. Aber eine Gift-Funktion für doppelte Spiele wäre definitv sehr sinvoll!
Warum? "Dank" DRM verhalten sich diese digital erworbenen Kopien auch nicht anders als physische Datenträger wie Bücher, CDs, DVDs ... die Nutzung ist nur an einer einzigen physischen Stelle gleichzeitig möglich. Welchen Sinn würde es machen z.B. ein Buch so einzuschränken, dass es nur von drei verschiedenen Personen gelesen werden darf? (Abgesehen von der Profitmaximierung des Herausgebers zu Lasten des ehrlichen Kunden?)
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von freibooter am 08.08.2009, 19:07]
Also ich finde, das Letzte, über das man sich bei Steam beschweren müsste, sind die Preise. Die Preise stimmen mit den Ladenpreisen FAST immer überein und dann gibt es oft die Week-End-Deals, von denen in normalen Läden nur zu träumen ist; Ich erinnere zugern an Anfang Mai, als die OrangeBox für 10€ im Angebot war... das war doch wohl echt geschenkt oder nicht? Da ist es doch völlig egal, dass man doppelte Kopien nicht verschenken kann, auch wenn ich es selbst schön fände.
Also ob es nun 75% sind oder nicht ändert nichts an der Tatsache, dass 30 Euro für das Paket ein Schnäppchen sind. Wer es haben will schlägt eben zu und wer nicht der nicht.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Nemesis0405 am 08.08.2009, 19:22]
Die einzige Lösung dafür wäre dann eine Beschränkung wie z.B: Jedes Game darf nur 3 mal verschenkt werden, welche dann aber wieder tausende Beschwerden hageln lassen würde. Aber eine Gift-Funktion für doppelte Spiele wäre definitv sehr sinvoll!
Warum? "Dank" DRM verhalten sich diese digital erworbenen Kopien auch nicht anders als physische Datenträger wie Bücher, CDs, DVDs ... die Nutzung ist nur an einer einzigen physischen Stelle gleichzeitig möglich. Welchen Sinn würde es machen z.B. ein Buch so einzuschränken, dass es nur von drei verschiedenen Personen gelesen werden darf? (Abgesehen von der Profitmaximierung des Herausgebers zu Lasten des ehrlichen Kunden?)
Ich hab wohl noch vergessen dazu zuschreiben das ich diese Lösung mit 3x verschenken natürlich selbst für absoluten Blödsinn halte...
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Also ich finde, das Letzte, über das man sich bei Steam beschweren müsste, sind die Preise. Die Preise stimmen mit den Ladenpreisen FAST immer überein und dann gibt es oft die Week-End-Deals, von denen in normalen Läden nur zu träumen ist; Ich erinnere zugern an Anfang Mai, als die OrangeBox für 10€ im Angebot war... das war doch wohl echt geschenkt oder nicht? Da ist es doch völlig egal, dass man doppelte Kopien nicht verschenken kann, auch wenn ich es selbst schön fände.
Also ob es nun 75% sind oder nicht ändert nichts an der Tatsache, dass 30 Euro für das Paket ein Schnäppchen sind. Wer es haben will schlägt eben zu und wer nicht der nicht.
Und wenn Valve mal pleite gehen sollte, sind die Spiele eh ganz weg
Warum? Valve ist ein Unternehmen und kann selbstverständlich auch pleite gehen (wenn auch wohl nicht innerhalb der nächsten 3-5 Jahre). Wenn dem so ist, ist wohl kaum noch Geld da, die Server zu betreiben.
Die einzige Chance würde darin bestehen, dass ein anderes Unternehmen die Steamplattform kauft.
Warum? Valve ist ein Unternehmen und kann selbstverständlich auch pleite gehen (wenn auch wohl nicht innerhalb der nächsten 3-5 Jahre). Wenn dem so ist, ist wohl kaum noch Geld da, die Server zu betreiben.
Die einzige Chance würde darin bestehen, dass ein anderes Unternehmen die Steamplattform kauft.
Ja und? Jeder Steamnutzer sollte darüber im klaren sein.
btw: Der Mensch hat die größte Angst vor Zenarien, die sehr unwahrscheinlich sind, obwohl er täglich Gefahren ausgesetzt ist (Handwerker kann von einer Leiter fallen etc. )
@freibooter
dein 20% auf alles argument ist lächerlich, zumal die Werbung falsch ist. Vor 2 Jahren gab es die auch schon, aber viel billiger ist es nicht geworden, also ist es noch der 20% rabatt von vor 10 jahren
@Sith-Lord: Valve hat afaik mal im Zusammenhang mit Empire: Total War versprochen, sämtliche Steam-Spiele in so einem Fall mit einem letzten Patch ohne Zugriff auf die Steam-Server offline verfügbar zu machen. Dadurch hätten natürlich die ganzen 3rd-Party-Publisher Pech gehabt, da das Cracken ihrer vorher über Steam angebotenen Spiele dadurch sehr leicht würde.
Man kann natürlich sagen, dass sie das juristisch nicht müssen, aber warum sollten sie es nicht tun, wenn sie dann ohnehin schon pleite sind.
Anders liefe es dann wohl eher, wenn Steam aufgekauft würde, was auch gut möglich wäre.
Aber in nächster Zeit nehme ich sowieso nicht an, dass Valve etwas derartiges passieren wird.
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