Oh bei den alten kamapgnen muß noch einiges getan werden.
Z.B. bei Death Toll Finale das das Wasser vergiftet ist und man als Survivor nicht reinkönnen sowie mehr Möglichkeiten die Wände zu durchbrechen damit die sich nicht einfach in einer cke verschanzen. Selbiges gitl auch für die anderen Versusmaps, es sollte keine Stellen mehr geben wo man sich einfach hinhocken und abwarten kann. Oder einfach wie aktuell geplant bei jedem Event einen 2. Schalter einführend er gedrückt werden muß damit die Zombieflut nachlächst.
Aber das Wasser muß auf ejdenfall unpassierbar gemacht werden.
Was auch noch mMn sehr sinnvoll währe währen auf Zombieseite ein Counter wann die Ki die nächste Horde losschickt doer die Möglichkeit selbst eine Horde zu rufen und eine Anzeige auf dem Boden wo man Spawnen kann und wo nicht, gerade bei z.B. Blood Harvest ist sowas sehr wichtig.
In Ecken verschanzen sich doch immer mehr und beim Death Toll Finale gehen auch immer fast alle ins Wasser, weil man als Hunter nur schwer einen erwischen kann wenn man den ersten Sprung verfehlt hat. Wenigstens sind hier Mollys wirkungslos. Mehr Wände durchbrechen? Was wenn ne Wand auf nen Survivor fliegt, bekommt er dann auch etwas Schaden? Lustig wär es irgendwie, wenn der Director merkt wenn die Survivor gerade sich in einer Ecke verschanzen und campen. Sind es 30 Sekunden, spawnt ein TANK, sind es 60 Sekunden, kommen gleich zwei (auch im Versus-Modus) . Das Wasser muss man ja nicht unpassierbar machen. Es wäre aber ja sinnvoll, wenn die Survivor sich im Wasser wesentlich langsamer bewegen würden was ja logisch wär und so ausnahmsweise der Tank schneller ist und ist euch schon aufgefallen wenn man dort anfängt zu tauchen, der Sauerstoff von 100 runter geht, aber sobald man wieder auftaucht der wieder bei 100 ist .
Die sollen eher am ersten Teil arbeiten und auch sinnvolle und creative Boss-Zombies bringen. Wie wärs z.B wenn man im Versus-Modus einen Boss-Zombie haben kann wo auf den ersten Blick von einem normalen Zombie nicht zu unterscheiden ist. Man muss einen gewissen Abstand zum Survivor halten und wenn dieser in die Richtung des Zombies schaut, kann man sich nicht bewegen - bzw. ist so träge wie ein normaler Zombie wo mit hohlen Kreuz rumsteht oder kotzt. Sonst kann man sich aber frei bewegen.
Sollte aber ein Survivor einen aus paar Meter töten wie sie es doch so oft machen (Zombies wo rumstehen), denn geht der Spaß erst richtig los. Wird man per Kopfschuss getötet - mutiert man zum TANK, wenn man andersweitig getötet wird zur WITCH wo beide aber kräftiger austeilen und einstecken können als sonst (also nicht nur auf normal).
Lustig wär es auch wenn es verschiedene Arten von Boss-Zombies gibt, wo manche Biker-Zombies vielleicht auf ihrer Harley durch die Gegend düsen können oder man nen Mähdrescher oder Traktor als Boss-Infizierter klauen kann und so sich seinen Weg bahnt .
Ich wär auch für einen wo das Imunsystem der Survivor schwächt: Er muss sie von hinten angreifen, dann taumelt der Survivor etwas bevor er umkippt und ihm schwarz vor Augen wird, wo sich der Boss-Infzierte schnell aus dem Staub machen kann bis seine Fähigkeit wieder aufgeladen ist.
Oder wie wärs mit einem wo einer Fleischfressenden Pflanze gleicht? Er versteckt sich in offenen Maps z.B. im Wald unter der Erde wo er sich immer wieder eingraben kann, aber sich unter der Erde extrem langsam bewegen kann. Wenn der Survivor über ihn ist, bricht er aus der Erde hevor, verschlingt ihn kurz und bestimmt dann die Richtung wo der Survivor wie bei einem Katapult hingeschossen/geschleudert wird . Sonst macht dieser Boss-Zombie KEINEN SCHADEN! Er hat zwar eine starke Fähigkeit, kann aber von den Survivorn schnell ausfindig gemacht werden. Dazu muss der Survivor aber seine Taschenlampe ausmachen um ihn sehen zu können, weil das Taschenlampenlicht wie ein Unsichtbarkeitsmantel für ihn ist. Also Möglichkeiten gibt es viele wie ihr seht und wenn man z.B. bei einer Kampagne als 10-15 verschiedene Boss-Zombies spawnen kann, macht das ganze ja noch viel schwieriger. Die einen hört man schon aus der Ferne, wo man bei den anderen wieder etwas aufmerksamer sein sollte.
1. ist die Aussage mit den Updates eine Aussage und kein Beweis, und es ist marktwirtschaftlich Unsinn.
2. Wird die Community immer noch gespalten.
3. Kann man immer noch nichts von den bahnbrechenden Neuerungen erkennen welche angeblich so komplex sind das es mit nem normalen Update nicht geht.
ich sehe noch genau diese 3 Grundlagen wieso man sich weiter beschweren kann. Von dem ganzen kleinen Kram garnicht erst zu reden.
zu eins)
[x] du bist eingebildet, wenn du glaubst zu wissen, was für vavle marktwirtschaftlich sinnnig ist oder nicht. daran ändert auch nichts dein studium.
[ ] du kennst valve. will heißen du hast keinen ahnung wie es intern zur sache geht.
[x] es gab auch keine beweise noch weder ne aussage, dass kein DLC kommt. ist also erst recht bescheuert, das zu behaupten.
zu zwei
warum nicht einfach mal abbwarten. bisher gabs nur ne ankündigung des spiels.
zu drei
du hast das game weder gespielt noch hast du auch nur eine codezeile davon gesehen. desweitern ist bis zum november noch zeit für improvements.
dass du es dir überhaupt anmaßt solche aussagen zu tätigen, zeigt nur wie arrogant du bist.
Nur weil du mal bei irgendeiner fusligen starcraft mod mitgewirkt hast (oder es noch tust) heißt das noch lange nicht, dass du den durchblick besitzt dir und darüber urteilen kannst.
im gegenteil wäre das nicht "marktwirtschaftlich Unsinn"?
Also ich denk nach wie vor, dass Valve uns alle an der Nase rumführt.
Die letzten Tage (seit Beginn der E3) waren einfach Valve untypisch, richtig?
Warum also sollte ein so erfolgreiches Unternehmen seinen bisherigen Kurs so drastisch verändern? Eine mögliche Antwort wäre: Ham sie nicht! Hat Valve sich nicht schon immer irgendwie einen Spaß draus gemacht die Community ein wenig an der Nase herum zu führen? Diese ganze Sache könnte ja einfach nur eine PR Aktion sein um den neuen Content für L4D anzukündigen.
Durch die Aufregung wurde viel über Valve und L4D geredet und Leute die das Spiel evtl noch nicht besitzen werden Neugierig gemacht. Nach ein paar Wochen kommt dann noch die große Erlösung: Ist "nur" ein megamäsiges Content-Update, was natürlich auch zusätzlich für Interesse bei Neulingen sorgt.
Also evtl mal den Ball flachhalten und schauen was am Ende der E3 wirklich dasteht.
Wo wird denn bitte zurückgerudert? Es wurde nur klar gestellt, dass auch Left 4 Dead weiterhin Support erhält, was ja eigentlich nie zur Diskussion stand, bis plötzlich die halbe Community panisch aufgeschrien und um sich geschlagen hat. Es gab nie eine Ankündigung, dass keine Updates mehr veröffentlicht werden, haben halt einfach einige Leute angenommen, weil sie sich halt gerne über irgendwas aufregen wollen.
Wie gesagt, es ist einfach nicht sinnvoll, für beide Games noch Content (ich beziehe mich v.a. auf DLCs, nicht Bugfixes u.Ä.) nachzuschieben. Zur Zeit scheinen sie selbst keinen Plan zu haben, wie sie es machen wollen.
Sie sehen ja selbst das Problem der Teilung der Community und haben (zumindest noch) keine Lösung dafür. Und für eine kleinere L4D-Community, die wohl auch nicht mehr wachsen wird, wenn L4D2 draussen ist, würde man sich nur selbst Konkurrenz machen, würde man DLCs u.Ä. veröffentlichen. Das hat nichts damit zu tun, dass man sich aufregen will, sondern einfacher betriebswirtschaftlicher Logik.
zu eins)
[x] du bist eingebildet, wenn du glaubst zu wissen, was für vavle marktwirtschaftlich sinnnig ist oder nicht. daran ändert auch nichts dein studium.
[ ] du kennst valve. will heißen du hast keinen ahnung wie es intern zur sache geht.
[x] es gab auch keine beweise noch weder ne aussage, dass kein DLC kommt. ist also erst recht bescheuert, das zu behaupten.
Deswegen red eich auch von dem was man bisher weiß. Mit dem was man weiß macht das ganze nunmal keinen Sinn. Ein bisschen mehr nachdenken und weniger Flamen würde dir schon gut tun.
Zitat: Original von Pepe
zu zwei
warum nicht einfach mal abbwarten. bisher gabs nur ne ankündigung des spiels.
Welche die Cmmunity jetzt schon aufspaltet wie man sehen kann obwohl erst eine Ankündigung raus ist. man kann sich antürlich auch einreden das bei Release schon alles wieder gut wird. Ich bleib da lieber bei der Realität.
Zitat: Original von Pepe
zu drei
du hast das game weder gespielt noch hast du auch nur eine codezeile davon gesehen. desweitern ist bis zum november noch zeit für improvements.
dass du es dir überhaupt anmaßt solche aussagen zu tätigen, zeigt nur wie arrogant du bist.
Nur weil du mal bei irgendeiner fusligen starcraft mod mitgewirkt hast (oder es noch tust) heißt das noch lange nicht, dass du den durchblick besitzt dir und darüber urteilen kannst.
im gegenteil wäre das nicht "marktwirtschaftlich Unsinn"?
Ich hab einige Videos davon gesehen und ich hab einige Berichte professioneller Spieletester gelesen die wohl wissen wovon sie reden da sie dafür bezahlt werden. Anhand deiser Informationen bin ich in der Lage eine Meinung zu bilden wie das Spiel im Moment ausschaut.
Der Part wo du lustigerwesie Versuchst mich anzugreifen weil ich aktives Modding betreibe ist auch recht wirkungslos da es nur 2 Sachen bestätigt. 1. Das du absolut keine Ahnung hast, da das was ich mache nicht mal im entferntesten irgentwas mit Starcraft zutun hat. 2. Der Versuch mich auf diese Weise anzugreifen zeigt nur Deutlich das du keinerlei Argumente mehr hast. Ergo Sieg in der Diskussion für mich.
ich würde dir raten deinen Diskussionsstil zu überdenken, da er keinerlei Argumente enthält sondern du nur versuchst deinen Diskussionsgegner zu Diskredetieren indem du Beleidigungen in den Raum stellst die weder Hand noch Fuß haben.
Aber wenn du dich weiterhin lächerlich machen willst nur zu.
Tja, wenn man jetzt sagt, es ergebe keinen Sinn von Valve, beide Spiele zu versorgen, wird gesagt, man könne doch gar nicht wissen, was von Valves Perspektive aus Sinn macht.
Kommt dann doch nichts, wird gesagt: Valve ist auch ein Unternehmen und muss Geld verdienen, also profitabel sein, da wäre es einfach nicht sinnvoll, sich selbst Konkurrenz zu machen.
Zumindest in der Öffentlichkeit wird nun auf den alten Firmenruf verwiesen. Ob die Geschichte stimmt oder nur ein Märchen ist um behaupten zu können man sei sich bei Valve seiner Wurzeln bewusst können wir nicht beurteilen. Aber so oder so zeigt sich das Valve nicht mit so einer negativen Reaktion und breiten Kritik gerechnet hat. Und das sie nun diesen Schritt gehen, ob es stimmt oder nicht, zeigt das die Welle der Entrüstung eben nicht sinnlos gewesen ist und Spuren bei Valve hinterlassen hat.
Das einst tadellose Firmenimage ist stark zu Schaden gekommen, die erhoffte begeisterung und Vorfreude ist weitestgehend ausgeblieben, sie dürften festgestellt haben das die meisten Valvefans wieder etwas vom ursprünglichen, wahren Valve haben wollen: Half life. Genau genommen Half life 2 Episode 3 und Portal 2.
Und da ich der Meinung bin dass das Valve nun unmissverständlich klar gemacht wurde rechne ich damit das sich bezüglich der Half life Saga etwas tun wird. Valve hat meiner meinung nach nun folgende Möglichkeiten
1) EA Stil: Kauft Euch den Kram, der Support von Teil eins wird mit dem Erscheinen der Fortsetzung eingestellt.
Das passt aber nicht zu Valve, wenngleich der Ruf nun verbeult ist
2) Valve kommt den Fans und Kunden entgegen. Sie erkennen das L4D2 droht ein Flopp zu werden, etwas das Valve so nicht gewohnt ist. Left 4 dead 2 wird zum kostenpflichtigen Add on anstatt eines neuen Spiels um die Verkaufszahlen an den guten des ersten Teils / Hauptspiels orientieren und damit für die Zukunft planen zu können.
3) Left 4 dead 2 wird als kommerzielles Spiel in dieser Form eingestampft und es kommt als DLC was als DLC machbar ist. Ein zweiter Teil folgt erst nach sorgfältiger Plan anstelle von Enthusiasmus und nachdem sich die fans wieder über Valve und den Support des ersten Teils freuen.
Dieses Szenario halte ich für ausgeschlossen, Valve ist eine kommerzielle Firma. Ein solches Projekt in diesem Stadium einzustampfen wäre ein herber finanzieller Rückschlag. Denn auch wenn Valve finanziell sehr gut bestückt sein dürfte muss am Ende die Arbeit dennoch finanziell rentabel sein
Ich neige daher eher zum zweiten Szenario. Auf diesem Wege könnten sie ihren Imageverlust ausbügeln und sogar noch dazugewinnen: "Valve hört auf uns Fans! Super! Wer macht das heute noch? Valve 4 ever"
Die meisten dürften sich freuen und Valve für so eine Maßnahme feiern. Ich jedenfalls würde es begrüßen. Valve könnte mit einem Add On finanziell recht genau kalkulieren können. Wer das Hauptspiel hat kauft sich normalerweise auch das Add On, besonders wenn es für ein Add On gut gemacht ist. Ein finanzieller Flopp wäre verhindert, der Imageverlust mindestens ausgebügelt und die Arbeit nicht umsonst gewesen. Ein finanzieller Reibach wäre es dann zwar nicht, aber der droht ja ohnehin wegzufallen. Also Hoffnung auf Mehrgewinn vs solide Gewinnaussicht und Imageverbesserung (etwas worauf Valve ja bisher stolz gewesen sein dürfte)
Aus meiner Sicht ist der Schritt zum Add On daher der sicherste Weg, Lehrgeld wurde bezahlt.
Vielleicht hängt das ganze auch mit der XBOX360 Version von L4D zusammen?!
L4D2 als DLC für die Xbox rauszubringen wäre vielleicht zu viel, für den PC wohl kaum. Man muss sich ja nur ansehen was bei MMOs seit Jahren gepatched, entfernt, hinzugefügt wird. Oder eben ganz einfach TF2 das seit dem Release ja auch richtig viel gewachsen. ist.
Wenn ich nicht wüsste das es L4D2 ist, würde ich anhand der Gameplay Videos sofort sagen hey L4D kriegt neue Waffen. Und die Vorstellung das jede neue Waffe bzw. jeder neuer Boss Zombie so eine starke Codeänderung nach sich zieht das man es nicht patchen kann lässt darauf schliessen das L4D3 wohl auch schon in Entwicklung sein muss.
Larkus du argumentierst hier mit Meinungen Dritter willst dir anhand ein paar Videos schon ein Bild von dem unfertigen Spiel gemacht haben. In meinen Augen ist das reine Mitläufer Mentalität. Hauptsache rumheulen.
Noch ist nichts eingetreten, von dem worüber ihr herumheult, noch gab es konkrete Bestätigungen dafür.
Im Gegenteil Vavle wirbt jetzt um Vertrauen und ihr macht munter weiter. Ist das fair gegenüber Valve?
Ihr geht streiken bevor ihr überhaupt den Job bekommen habt. Das ist lächerlich.
@Pepe: Das Problem ist einfach das man heute immer öfter von der Spielebranche über den Tisch gezogen wird.
Spiele werden halbfertig auf den Markt geschmissen und dann gesagt wir patchen ja nach. Dazu zähle ich auch L4D (was den Content angeht).
Weitere Beispiele wären hier Gothic3, Age of Conan usw.
das Spieler mitlerweile sensibel sind was dieses Thema angeht (immerhin sind Spiele auch teuer) kann man doch durchaus verstehen. Zuoft hiess es gebt uns Zeit wir machen das schon.
Sicher Valve waren eine der Ausnahmen in der Branche und doch geben Ankündigungen wie die von L4D2 Grund dazu sich zu wundern. Wir sind ein halbes Jahr vor Release von L4D2 (laut Ankündigung) und haben für L4D1 ein Content Update bekommen und ein Beta SDK. Das ist im Vergleich zu den restlichen Valve Spielen richtig mager. Sicher im Vergleich zu anderen Firmen immer noch gut aber doch mager.
Vielleicht hängt das ganze auch mit der XBOX360 Version von L4D zusammen?!
Damit könnte es auch was zu tun haben...wobei...aus den Interviews kommt eigentlich was anderes hervor aber wer weiss was sie für Hintergedanken haben.
Valve will ja die Spieler von PC und Xbox immer gleich behandeln und, da gabs schon mit dem ersten DLC ein Problem soweit ich weiss. MS scheint nicht begeistert zu sein von Valves dlcs.
[Mmn gehört jeder der einen Shooter auf ner Konsole mit Gamepad spielt sowieso in den Arsch getreten. Dank der Konsolen ist das Niveau von PC spielen auch schon im Keller - Valve war bis jetzt eine Ausnahme aber auch sie wollen ja im Konsolenmarkt mitmischen ]
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