meine meinung an den spielen lassen sie sich immer weiter aus aber gegen waffen machen sie nich altzuviel den ich meine wer keine waffe hat kann ja auch nich ammoklaufen oder
und nur weil sie die erlaubniss fürn waffen schein höher geschraubt haben kommt jetzt keiner mehr an ne waffe oder wie das interresiert die aber n dreck den über die spiele is ja leichter sich auszulassen
Das ist es ja auch, die meisten Polotiker suchen sich lieber einen leichteren Weg an Wählerstimmen zu kommen. In dem Fall einfach die bösen Killerspiele dafür verantwortlich zu machen, anstatt mal z.B. die Verhältnisse in vielen Stätden/Gegenden zu untersuchen, für bessere Schulen zu sorgen, etc.
Ich meine, wenn man die ganze Zeit schlechte Noten in der Schule bekommt und auch gemobt wird, dann rastet man schnell aus. Als mir das passierte, habe ich auch fast die ganze Zeit Egos gezockt. Es macht einen nicht agressiver, es beruhigt. Nachdem ich gespielt habe, bin ich ruhiger als vorher. Jedoch sollte man sich nicht darin reinsteigern.
genau das ist es ja und das muss ja nich mal n shooter sein kann ja auch strategie oder so sein hauptsache man kann für ne weile der realietet endfliehen und agressionen abbauen
aber das ist für die meisten erwachsenen zu hoch das schnallen die nich
Was man vorallem nicht vergessen darf, das Videospiele jeglicher Art (ja, jeglicher Art!) Kunst sind, genauso wie Filme, Bilder, Bücher etc. Wenn man Videospiele zensiert, ist das als wenn man bei der Mona Lisa das Gesicht einfach weglässt. Es fehlt etwas, was im Sinne der Entwickler/Maler eigentlich dazu gehört.
Zensierung = Verstümmelung eines Kunstwerks, das ist es für mich!
Naja, weiß nicht was du da wissen willst. Rotes Blut ist natürlich realistischer, als graues Blut, ist doch logisch. Und dieser Realismus soll dadurch eben entschärft werden. Und dass Leichen verschwinden ist ja auch nachvollziehbar, sowas wurde bei Resident Evil schon gemacht.
Mal ein kleines video zu den fehlern und dem unwissen von zdf und co.
Naja, zu dem Video gab es wiederum eine Gegendarstellung, die auch nicht so schlecht ist. Beides hat ja seine richtigen Seiten, der Frontal 21-Bericht und dieses Video. Nur dass Frontal 21 etwas zu sehr versucht, gegen alle Spiele Stimmung zu machen und das Video so sehr Fehler aufzudecken versucht, dass es mit etwas Nachdenken auch wieder lächerlich wird.
Naja, zu dem Video gab es wiederum eine Gegendarstellung, die auch nicht so schlecht ist. Beides hat ja seine richtigen Seiten, der Frontal 21-Bericht und dieses Video. Nur dass Frontal 21 etwas zu sehr versucht, gegen alle Spiele Stimmung zu machen und das Video so sehr Fehler aufzudecken versucht, dass es mit etwas Nachdenken auch wieder lächerlich wird.
kauf dir mal die noch aktuelle gamestar. Die haben nämlich das statement von frontal wieder "widerlegt"
"If our music survives, which I have no doubt it will, then it will because it is good!" Jerry Goldsmith (1929-2004), Komponist (Star Trek, Rambo, Alien uvm.)
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von bpewien am 22.03.2008, 03:12]
Ja geht immer so weiter. Man kann ja auch alles widerlegen, wenn man sich nur bemüht. Wenn da bei Frontal 21 ein Spielmodus beschrieben wird, den es gibt, dann müsste das ja ok sein, stattdessen stürzt sich das Video darauf, dass da ein anderes Spiel gezeigt oder beschrieben wurde. Dabei ist das doch dafür vollkommen egal. Kein Zuschauer will wissen, ob so ein Modus Capture the Flag heißt, er in CS enthalten ist oder in UT oder wo auch immer und ob das Spiel WoW oder BF2 ist. Wichtig ist eben nur, dass man einen Gesamteindruck bekommt, was es gibt. Es war ja schon immer Mittel der Berichterstattung, zwei ähnliche Sachen in Bild und Ton zusammenzuwerfen, das stört meist auch gar keinen.
Und was Frontal 21 auflistet, stimmt durchaus zumindest in einigen Punkten und wenn die Spieler das nicht erkennen. Die Spieler machen sich daher lächerlich, wenn sie auf Feinheiten hinweisen, wenn einige größere Teile durchaus ihre Berechtigung haben. http://frontal21.zdf.de/ZDFde/download/0,6753,7001626,00.pdf
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Tacticer am 22.03.2008, 09:14]
Erstmal muss ich sagen das ich das alles sehr objektiv bewerte
Dann muss ich dir Recht geben. Es fällt einem immer sehr leicht zu widerlegen. Vor allem wenn es sich um ein Gebiet handelt das noch nicht richtig erforscht ist (Fördern Killerspiele die Gewalt?). So kann man durch Thesen schon die Gegenseite ins Schwitzen bringen.
Das Video von seiten der Spieler finde ich aber genial. Klar ist es nicht geeignet um die Killerspieldiskussion für die Gamer zu entscheiden, weil es sich wirklich nur auf die Aussagen von Frontal o.Ä. stürzt und nicht selbst Argumente gegen ein Verbot der Spiele aufzeigt. Aber es zeigt wie schlecht informiert die Gegenseite eig ist. was eigentlich die Vorraussetzung wäre um über etwas zu diskutieren, vor allem die Politiker sollten sich daran halten. Ich (und viele) würden sich einfach wünschen das die Killerspiele ehrlich verurteilt werden und nicht deswegen, weil ein Sündenbock fehlt der für die sozialen Probleme in der Gesellschaft hinhalten muss. Wenn die Forschung sagt: Spiele machen aggro, dann seh ich das ja ein und respektiere es wenn der Staat dagegen was unternimmt. Aber wenn man sich auf Forschungsergebnisse stützt die das Gegenteil beweisen und man will darauf seine Argumentation aufbauen, dann fühl ich mich als Gamer eben verarscht.
Den einzigen Fehler in dem Video den ich noch einsehe ist die Verwechslung zwischen WoW und BF2. Dem merkt man wenigstens an das er Ahnung hat und das es wirklich nur eine verwechslung war. Der Rest ist einfach Unwissenheit, und das darf den Leuten wie ich oben schon geschrieben habe einfach nicht passieren. Ausserdem übertreiben sie schon derbst manchmal.
Und das es immer Mittel der Berichterstatung war zwei ähnliche Sachen in BIld und Ton zusammenzuwerfen ist mir klar. Nur wenn man sagt/zeigt dass der Spieler über das Töten lacht, obwohl er über ein TS2 Kommentar lacht dann ist das nicht ähnlich sondern einfach nur von Frontal gelogen...wieder um die bösen und aggressiven Spieler zu zeigen.
Das Statement von Frontal habe ich noch nicht gesehen, weil mein Computer immer abstürzt wenn ich auf den Link von dir klicke (Hab den text schon zum 2. mal geschrieben) Aber meine Aussagen beziehen sich eh nicht darauf.
Nach der Gamestar hat Frontal gesagt, dass die Spiele die wir spielen auch bei der Armee als Übung eingesetzt werden. Zum Töten natürlich. deswegen glauben die man kann damit auch Zielen üben. Das wurde halt in der Gamestar wiederlegt. Naja hab das eig nur geschriebe weil ich die Gamestar grad neben mir hatte und mich n bisschen schlauer gefühlt habe
@bpewien: ich les halt nur "seriösere" Zeitschriften, wenns um PC geht. Wenn du "Computer Bild Spiele" liest dann is ja ok. Ist wahrscheinlich das richtige für dich.
und jetzt back to topic?
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[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von TomahawxX am 22.03.2008, 14:10]
@bpewien: ich les halt nur "seriösere" Zeitschriften, wenns um PC geht. Wenn du "Computer Bild Spiele" liest dann is ja ok. Ist wahrscheinlich das richtige für dich.
und jetzt back to topic?
Back to Topic jederzeit.
Allerdings solltest Du wissen, dass ich in Österreich lebe und nur marginal von der deutschen Gesetzeslage betroffen bin, dasselbe betrifft natürlich "seriöse" Medien wie Computer-Bild Spiele, was ich im Übrigen noch nie in meinem Leben gelesen habe.
(Und wenn schon PC, dann PC-Games! )
Gamestar macht mich deshalb skeptisch, weil auch diese Zeitschrift vor sehr populistischen Äußerungen und fragwürdigen Kommentaren nicht zurückschreckt, wie es in Österreich z.B. die Kronen-Zeitung (oder noch schlimmer, die neue Tageszeitung "Österreich", heißt leider wirklich so) oder in Deutschland eben die Bild-Zeitung macht.
Mich stimmt unseriöse Darstellung in den Medien genauso wütend, der Jugendschutz ist nicht das Problem, es ist die Einstellung der Leute, die dafür verantwortlich sind.
Bevormundung Erwachsener kann nicht die letzte Lösung sein, die Kontrolle beim Verkauf der Medien sollte wenn schon dafür optimiert werden. (War da nicht mal die Geschichte, dass die deutschen Behörden Kinder als Probekäufer in die Läden schicken wollten, um dann Händler abzustrafen, die nicht jugendfreie Titel an Minderjährige verkaufen? Das wurde doch dann von den Gerichten allerdings verhindert.)
Wenn ich mich auf diversen Foren von deutschen Websites umsehe, dann kommt mir oft das Statement vor die Augen "In Österreich haben die einen wesentlich toleranteren Jugendschutz und da gibt es nicht dauernd Amokläufer..."
Man kann zu dieser Meinung stehen, wie man will, aber ich wüßte nicht, wann das letzte Mal bei uns ein Spiel/Film/Buch etc. auf dem Index gelandet wäre bzw. staatlich beschlagnahmt oder mit Verkaufsverbot versehen worden ist... (haben wir sowas überhaupt?) oder jemand bewaffnet in die Schule gekommen wäre.
Von Zensuren auch im Grunde keine Rede, höchstens im Fernsehen werden (natürlich vor allem ab 18) Filme (leider) meist etwas zensiert, das ist zwar ärgerlich, aber dafür kann man sich anderweitig ja das vollständige Medium schon irgendwie beschaffen.
Das Dumme ist nur, dass ein Großteil der DVD's und vieler Spiele ja auch aus Deutschland zu uns rüberkommt und wir dann immer wieder genauso in den "Genuss" einer "bearbeiteten" Fassung kommen...
Um jetzt nochmal auf das Video zurückzukommen:
Natürlich wird es nicht sehr viel für ein PRO-Spieler Argument bewirken, aber dennoch finde ich es gerade als quasi Außenstehender interessant, zu sehen, wie in den deutschen Medien offenbar schon nach amerikanischen Methoden Bericht erstattet wirde und Meinungen manipuliert werden.
Das beinhaltet schon beinahe alle Aspekte beginnend mit schlechter Recherge bis zu richtiger Propaganda!
Und man darf nicht vergessen: Alles, was für die breite Masse unbekannt/unverständlich/unzugänglich ist (wie in unserem Fall eben die Szene der Computerspieler), kann natürlich viel leichter als Grund für alles Schlechte hergehalten werden als die einfache traurige Wahrheit, dass die soziale Kompetenz der Regierung & Gesellschaft auf einem Tiefpunkt angelangt ist.
Wenn sich Eltern nicht mehr um ihre Kinder kümmern, sondern ihnen lieber zum Wochenende einen 100€-Schein in die Hand drücken ala "Mach was Du willst, aber lass mich bloß in Frieden"... wenn Jugendliche durch den Leistungsdruck der heutigen Gesellschaft nicht mehr das Recht haben, ihre Jugend auch auszuleben und in Ruhe ihren Charakter entwickeln und festigen zu dürfen...
wenn dieser Leistungsdruck schließlich diese Jugendlichen überlastet und damit ins soziale & finanzielle Abseits befördert...
dann sollte man sich doch wirklich die Frage stellen, ob nun Medien wie Computerspiele oder Filme der "Feind" sind oder die Gleichgültigkeit der heutigen Gesellschaft der Realität gegenüber!
Und welches dieser Szenarien läßt sich der breiten Bevölkerung besser in einem Wahlkampf verkaufen...
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"If our music survives, which I have no doubt it will, then it will because it is good!" Jerry Goldsmith (1929-2004), Komponist (Star Trek, Rambo, Alien uvm.)
[Beitrag wurde 4x editiert, zuletzt von bpewien am 22.03.2008, 15:36]
Und welches dieser Szenarien läßt sich der breiten Bevölkerung besser in einem Wahlkampf verkaufen...
das ist wieder ein interressanter punkt und irgendwie ein fehler in der Demokratie. Man versucht nicht mehr das beste für das Volk zu tun sondern nur das zu tun, was einem auch genügend stimmen einbringt....ein Fehler im System meiner Meinung. Aber wie will mans ändern
und sorry wegen der Sache mit "Computer Bild Spiele"
hab ich richtig beschissen formuliert und dir sachen unterstellt obwohl ich keine Ahnung habe. Vllt deswegen weil ich die gamestar so sehr schätze. Aber jedem das seine.
*no comment*
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