Es ist aber viel z Oft sache der Eltern die oft nicht draufachten was Ihre Kinder da am PC machen genau deswegen hat Deutschland überhaubt erst solche Gesetze, und brät Extrawürste beim Jugendschutz obwohl es dafür EU weite standarts gibt
Der Personummer kann nunmal generiert werden, das ist gar kein Problem. Daher ist sie nicht sicher im Gegensatz zur EC-Karte. Also darf Valve das nicht nehmen. Fertig.
Überall woanders gehts auch nur Valve muß scheinbar das Rad neu erfinden
Wenn es nicht als rechtmäßige Möglichkeit anerkannt ist, darf Valve das gar nicht. Ist doch gut, dass sie sich dran halten. Sonst könnte man ja auch alle so gekauften Steam-Games wieder aberkannt bekommen eben aus dem Grund.
Überall woanders gehts auch nur Valve muß scheinbar das Rad neu erfinden
Nein, Valve erfindet nicht das Rad neu, sie wollen eine rechtskonforme Lösung.
Zitat: (dpa/ar) Pornoseiten im Internet müssen wirksam gegen einen Zugriff Minderjähriger gesperrt werden. Das hat der Bundesgerichtshof (BGH) in Karlsruhe entschieden.
Nach einem am Freitag bekanntgegebenen Urteil müssen Anbieter solcher Seiten eine strenge Altersprüfung der Computernutzer vornehmen. Das System "ueber18.de", das die Kontrolle über die Angabe einer Personalausweisnummer und einer Postleitzahl durchführt, stufte das Karlsruher Gericht als unzureichend ein. Damit sei keine effektive Barriere gegen eine Umgehung durch Jugendliche geschaffen, heißt es in dem Urteil. (Az: I ZR 102/05)
Das sind Fakten. Da kannst du noch so oft mit dem Finger auf andere zeigen und sagen "die machens ja auch", das nützt vor Gericht überhaupt nichts. Außerdem haben viele dieser "Schmuddelseiten" ihr System ebenfalls bereits umgestellt. Ausweisnummer allein reicht meines Wissens dort auch nicht mehr - eben aufgrund dieses Gerichtsurteils von 2005.
Hier wird irgendwie was verwechselt. Steam ist doch nicht mit regulären Shop-Seiten zu vergleichen. Die verlangen nämlich eine Ausweiskopie (weil die Ausweisnummer eben nicht ausreichend wäre), Dies liesse sich bei Steam ja aufwandsmäßig nicht wirklich bewerkstelligen, zumal nicht jeder eine Persokopie an andere senden will. Außerdem müssen die Shops bei den entsprechenden Titeln immer "Eigenhändig" versenden, was bei Steam ja nicht gegeben ist.
Also nicht motzen!
Immerhin nimmt sich Valve ja die Zeit hierfür, nur die Zeit, um eine akzeptable Lösung zu finden, muss man ihnen dann auch geben.
[Beitrag wurde 2x editiert, zuletzt von Kleiner_c3 am 23.02.2008, 19:33]
An sich gibt's die Lösung schon. Wenn man ein Retailspiel was ab 18 freigegeben ist bei Steam registriert, ist es erwartbar, dass man volljährig ist. Die Verantwortung liegt in dem Fall nicht bei Valve und es sieht nicht nach rechtlichen Problemen aus.
Ich finde es immer wieder komisch warum so viele glauben das sie dann indizierte und ungeschnittene Spiele bekommen. Selbst wenn Valve mit einem genialen System 100000% festellen könnte wie alt der Besitzer des Acc's ist und wer gerade versucht ein Spiel bei Steam zu kaufen (übrigens unmöglich sicherer als das momenaten System geht es nicht) wird es trotzdem keine indizierten und ungeschnittenen Spiele für die volljährigen deutschen Steam-User geben da die USK die Spiele hier nunmal verboten, indiziert oder geschnitten hat. Daran muss sich Valve nunmal halten und da hilft auch kein System was bestätigt das nur Volljährige es kaufen können.
die USK die Spiele hier nunmal verboten, indiziert oder geschnitten hat
Das ist leider nicht korrekt. Ein Spiel durchläuft folgende Schritte:
1) Ist das Spiel zu gewaltverherrlichend oder hat es verbotene Dinge dabei, dann wird es INDIZIERT.
-> werbeverbot - verkaufsverbot an jugendliche - verbot von versandhandel ohne altersverifikation
-> Als Erwachsener dürfen wir HL1 ungekürzt kaufen, wenn wir es in einem Laden finden.
2) Jedes Spiel braucht eine Wertung durch die USK oder FSK. ab 0,6,12,16 Jahre oder keine Freigabe.
Dieses "keine Freigabe" heißt aber nicht "indiziert"!
-> HL2 findest du bei Amazon (kein Werbeverbot), trotzdem muss bei jedem Verkauf sicher sein, dass der Käufer über 18 ist.
-> Eigentlich dürfen wir HL2 nicht über Steam kaufen!
Valves Vorgehen bei HL1:
- Sie bringen eine uncut und eine cut Version raus. Die Cut bekommt "ab 16 jahre" darf also verkauft werden und beworben werden! die uncut version wird indiziert, findest du nicht bei amazon oder im laden um die ecke.
Valve Vorgehen bei HL2:
- Sie bringen eine uncut Version raus; sie erhält "keine Freigabe", kann aber beworben werden
Valves Vorgehen bei Episode2:
- Sie brinden in deutschland NUR eine cut version raus und bekommt "keine freigabe". Da hatten sie glück denn, wenn sie indiziert worden wäre, hätten sie keine werbung dafür machen dürfen. in keinem spielemagazin hätten wir darüber gelesen.
Ich meinte bloß das es hier keine ungeschnittenen Spiele über Steam für uns geben wird auch wenn Valve 100% feststellen könnte ob es ein volljähriger Kunde ist. Im Laden können sich ja "angeblich" auch nur Erwachsene, Spiele ab 18 kaufen und trotzdem sind sie geschnitten. Deshalb bringt diese ganze Debatte um ein vernünftiges System nichts weil es eh keinen Unterschied machen würde.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Crushed Wall am 02.06.2008, 17:41]
Es würde schon gehen, aber dann müssten die Kunden auf eigene Initiative das machen. Das Problem ist eben, dass Valve nicht dafür werben darf und wenn sie eine Funktion ankündigen würden, dann wäre das möglicherweise schon Werbung, also nicht gültig.
Es würde schon gehen, aber dann müssten die Kunden auf eigene Initiative das machen. Das Problem ist eben, dass Valve nicht dafür werben darf und wenn sie eine Funktion ankündigen würden, dann wäre das möglicherweise schon Werbung, also nicht gültig.
Weiß der HLP-Redakteur da vlt. mehr als der gemeine HLP-Leser?
Soll das bedeuten, dass wir diese Funktion schon in den nächsten Tagen erwarten dürfen oder sogar, dass es diese Funktion in Steam schon gibt?
Soll das bedeuten, dass wir diese Funktion schon in den nächsten Tagen erwarten dürfen oder sogar, dass es diese Funktion in Steam schon gibt?
Möglich wäre es ja. Das würde jedenfalls dem Jugendschutz entsprechen. Ich nehme auch an, dass Valve ansonsten höchstens den Ab-18-Bereich einrichten darf, ohne zu werben, dass damit die Zensur wegfällt. Dann müsste man als User erst einmal in diesen herein und würde dann genau das erfahren. Würde Valve nämlich nun sagen: "Von nun an mit Alterskontrolle alle Spiele ohne Zensur" dann wäre das wohl schon als Werbung aufzufassen ergo illegal. Wäre eben so ähnlich, wie wenn Spiele mit Werbeverbot (=indizierte Spiele) beworben würden mit: "Unter dem Ladentisch liegt das und das Spiel".
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Das würde jedenfalls dem Jugendschutz entsprechen. Ich nehme auch an, dass Valve ansonsten höchstens den Ab-18-Bereich einrichten darf, ohne zu werben, dass damit die Zensur wegfällt. Dann müsste man als User erst einmal in diesen herein und würde dann genau das erfahren. Würde Valve nämlich nun sagen: "Von nun an mit Alterskontrolle alle Spiele ohne Zensur" dann wäre das wohl schon als Werbung aufzufassen ergo illegal. Wäre eben so ähnlich, wie wenn Spiele mit Werbeverbot (=indizierte Spiele) beworben würden mit: "Unter dem Ladentisch liegt das und das Spiel".
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