Hier wurde eine Ab 18 Version Zensiert. Das geht so nicht.
Ich möchte Legal ein Produckt erwerben das unverändert ist und man anderen/mir Inhalte vorenthält.
MFG LDZ
Falsch die Version hat keine Jugendfreigabe das ist was anderes als eine AB18 Version.Ein Spiel ohne Jugendfreigabe kann von der Bpjs indiziert werden (Eins mit Ab18 Sigel nicht die einstufung ist bindend sieheHIER) was aufgrund des höheren gewaltgrades in Ep2 durchaus hätte passieren können, deßhalb hat Valve das Game geschnitten.
Mir ist klar das du dich ärgerst, genauso wie ich.Das ändert aber nichts an der Tatsache das eine Firma möglichst viel Profit aus einem Produkt schlagen möchte, was wohl schlecht geht wenn das Produkt weder beworben noch öffentlich ausgestellt werden darf.
P.s. Trotzdem finde ich die schnitte ansich nicht so tragisch wie im ersten HL und herumfliegende SPielzeugteile und Zahnräder passen doch auch viel besser zu TF2 (oh sorry offtop)
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von $ush| am 04.12.2007, 15:53]
Nicht die USK ist schuld das es so zensiert wurde sondern Valve. Auch Valve hat Ep2 zensiert und nicht die USk.
Und Valve hat versucht ein USk-16 Label zu bekommen und die Orange-Box deswegen im Gore-level runtergedreht. Das hat aber leider nicht funktioniert Das sie dann nicht die uncut veröffentlicht haben daran sind sie selbst schuld und nicht die USK.
Und übrigens sind Bloodpachtes legal solange du nachweist das du 18 bist.
Und es wird dir auch nichts vorenthalten. Es wurden keine level rausgeschntiten, keine Videosequenzen gekürzt oder ähnliches. Der einzige Unterschied ist das einige Texturen ausgegraut wurden und das Leichen verschwinden nachdem sie getötet wurden. Das Spiel ist trotzdem immernoch das gleiche du erlebst das selbe wie jeder andere auf der Welt der das Spiel spielt.
Und Valve hat versucht ein USk-16 Label zu bekommen und hat eine Kopie des Originals an die USK geschickt die haben zu USK16 nein gesagt sondern USK18. Wieso kommt jetzt die vorgesehne USK16 als 18 Raus. Das ist doch nicht so das Valve 250.000 Reatail Versionen zur USK geschickt hat. man schickt eine Kopie los dann kommt die Entscheidung und dann das Brennen des Produkts für den Verkauf. Oder habe ich da einen Fehler gemacht in meinen Gedankengängen.
Ich bin nicht Blutrünstig oder Gewalt Geil aber wenn ich Spiele und das Spiel eine gewisse Erzelirische und Emotionale tiefe hat sind solche Einschnitte für mich unerträglich.
Ich erlebe nicht das Gleiche wie andere auf der Welt. Wenn der Böse jetzt z.b. einem Unschuldigen den Kopf abhackt und Fies lacht dann denkt man sich" So ein Schwein er hat dir nichts getanen und du Bringst ihn um. Ich will Rache" das weckt Emotionen und Zieht den Spieler ins Geschehen. So das Gleiche In der DE Version der Böse zwingt den Unschuldigen sich Hinzusetzen und Lacht auch noch Fies. Dazu fällt mir nichts ein.
Wenn Valve das Produkt über all auf der Welt so Raus gebracht hätte wie die Deutsche Version ergo wäre keine DE nötig hätte ich und andere hätten das gleiche Produkt wie alle auf der Welt. Wie z.b. C&C 1 und Alarmstufe Rot anstatt wie beim Rest der Welt das Intro so zulassen wie es die Entwickler wollten oder das Menschen anstatt Roboter kämpfen wurde aus irgend einem Grund alles Geändert wird es immer noch Geändert. Man kann sagen ich wurde um Emotionen beraubt Angst, Hass, Freude und und und. Was man für Emotionen in solche Situationen durchlebt oder Fühlt hängt eher vom Charakter der Yewaligen Person ab die das Produkt benutzt. Was wohl auch eine Gewisse Reife voraussetzt.
Soweit ich weis steht in der EULA das man das Produkt HL2EPI2 nicht verändern darf außer die Entwickler Stimmen dem zu.
Man kann das so oder so sehen für mich hat die USK schuld da ohne sie auch keine Zensierung nötig wäre. Aber auch dann kein Jugendschutz staatlicher seit´s vorhanden wäre.
Ich fühle mich eingeschränkt in meiner Entscheidungs freichteit etwas zu sehen und zu Fühlen durch die Aktionen in dem Produkt und Ausgesondert vom Rest der Welt.
Oder Soll ich das alles einfach so hinnehmen. "Ja entscheidet für mich was ich sehen soll hören und fühlen es gibt doch UNCUT-Patches dann umgehe ich es einfach". Klar denken sich manche ist doch nur ein Spiel aber es fängt immer klein an. Wenn man den Leuten keine Grenzen aufzeigt nehmen sie einem alles und es geht hier nur um die möglichkeit zu haben frei zu wählen.
Und Valve hat versucht ein USk-16 Label zu bekommen und hat eine Kopie des Originals an die USK geschickt die haben zu USK16 nein gesagt sondern USK18. Wieso kommt jetzt die vorgesehne USK16 als 18 Raus. Das ist doch nicht so das Valve 250.000 Reatail Versionen zur USK geschickt hat. man schickt eine Kopie los dann kommt die Entscheidung und dann das Brennen des Produkts für den Verkauf. Oder habe ich da einen Fehler gemacht in meinen Gedankengängen.
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Man kann das so oder so sehen für mich hat die USK schuld da ohne sie auch keine Zensierung nötig wäre. Aber auch dann kein Jugendschutz staatlicher seit´s vorhanden wäre.
Ich fühle mich eingeschränkt in meiner Entscheidungs freichteit etwas zu sehen und zu Fühlen durch die Aktionen in dem Produkt und Ausgesondert vom Rest der Welt.
Ja was denn nun. Ist nun die USK schuld oder Valve. Und woher will hier eigentlich jeder wissen, dass das mal als Ab-16-Version geplant war? Wo steht das, wer sagt das?
Und Valve hat versucht ein USk-16 Label zu bekommen und hat eine Kopie des Originals an die USK geschickt die haben zu USK16 nein gesagt sondern USK18. Wieso kommt jetzt die vorgesehne USK16 als 18 Raus. Das ist doch nicht so das Valve 250.000 Reatail Versionen zur USK geschickt hat. man schickt eine Kopie los dann kommt die Entscheidung und dann das Brennen des Produkts für den Verkauf. Oder habe ich da einen Fehler gemacht in meinen Gedankengängen.
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Man kann das so oder so sehen für mich hat die USK schuld da ohne sie auch keine Zensierung nötig wäre. Aber auch dann kein Jugendschutz staatlicher seit´s vorhanden wäre.
Ich fühle mich eingeschränkt in meiner Entscheidungs freichteit etwas zu sehen und zu Fühlen durch die Aktionen in dem Produkt und Ausgesondert vom Rest der Welt.
Ja was denn nun. Ist nun die USK schuld oder Valve. Und woher will hier eigentlich jeder wissen, dass das mal als Ab-16-Version geplant war? Wo steht das, wer sagt das?
Ich würde mal meinen dass das die Logik so vorschreibt.
Die Deutsche Gesetzgebung sagt: „Keine USK, keine Werbung“. Keine Werbung, keine Kunden also kein Profit kein Profit kein Interesse seitens Valve in Deutschland. Es gehen ja nur ein Paar Millionen Euro verloren die man nicht abgrasen kann und die Konkurrenz sich holt.
Die Jugendlichen oder Teenager sind der wichtigste Kundenstamm für die Elektronische Unterhaltungsindustrie und wenn Valve hier Geld verdienen möchte war garantiert Hl2Epi2 als Ab16 Geplant.
MFG und PLS Korrigiert mich bitte wenn ich Falsch liege.
Nein, sowohl für 16er- als auch für 18er-Versionen darf geworben werden, also jetzt auch für HL2: Ep2. Und weil HL2 und Ep1 schon ab 18 waren, wird das kaum der Grund gewesen sein. Nicht werben darf man, wenn die USK das Spiel gar nicht freigibt, dann dürfte es nicht einmal ins Regal. DAS ist sicherlich das, was Valve vermeiden wollte und musste.
da hab ich ja eine ganz schöne diskussion ausgelöst.
wer von denen jetzt schuld ist, ist mir egal. es nervt mich nur, DASS das game geschnitten ist.
interessant finde ich, dass hl1 seinerzeit 1 jahr lang uncut verkauft wurde und danach erst geschnitten. seltsamerweise wurde hl², trotz wesentlich besserer grafik und einer unglaublichen realistik, noch nicht gerated.
ich habe ep2 noch nicht durch, aber: liegt die zensur evtl. daran, dass man echte menschen abballern muss? in hl1 ist dem ja so. ansonsten sehe ich keinen unterschied zwischen hl1 und hl².
und weiter: wenn dem so wäre, dann ist sicherlich die usk am schneiden schuld.
btw: nix für ungut, xxLDZxx, aber: wie alt bist du? deine argumentation ist wirr und vor allem strotzt sie vor nie gesehenen rechtschreibfehlern. entschuldige, ich will dir nicht zu nahe treten, aber deine rhetorik lässt auf keine grosse reife schliessen. und bei personen unter 18 finde ich eine cutversion mehr als gerechtfertigt. wenn überhaupt.
[Beitrag wurde 2x editiert, zuletzt von Tacticer am 05.12.2007, 13:06]
Ich verstehe ansich den SInn hinter einer solchen Argumentation nicht.
Der Jugendschutz ist dazu da die Jugend zu schützen. Daher werden Jungen Menschen Dinge vorenthalten von denen der Rechtstaat meint das sie nicht in dessen Finger gehören. Und wenn ich mir viele der Jugendlichen mal ansehe und wnen ich sehe wie es auf CS-Servern ect. zugeht kann ich dem nur zustimmen. Ich währ sogar dafür das Kinder erst ab 12 überhaupt am PC spielen dürfen, den ihren verhaltensweisen nach zu urteilen haben sie Null soziale Kontakte und sind emotional in keinster Weise gefestigt. In solche Hände gehören keine Spiele.
Ich muß ehrlich sagen ich denke die meisten die sich über zensur aufregen sind Kiddies die einen auf Erwachsen tun um meinen mitreden zu können. Den mal ganz ehrlich ,wer wirklich erwachsen ist den interessiert so etwas wie zensur nicht wirklich.
1. Ist man reif genug um sich nicht an Gore-Effekten aufzugeilen und dementsprechend kann man darauf verzichten.
2. Kann man z.B. bei krawall.de einfach mitPperso-Nummer Bloodpatches ziehen welche den ursprünglichen Zustand wiederherstellen.
3. Kann man beim Händler einfach eine Importversion bestellen. Dann muß man vielleicht ein paar Tage warten, aber ich denke dann ist man auch reif genug um nicht ein Spiel gleich am ersten Tag durchspielen zu müssen.
@ LDZ
Zitat: ch erlebe nicht das Gleiche wie andere auf der Welt. Wenn der Böse jetzt z.b. einem Unschuldigen den Kopf abhackt und Fies lacht dann denkt man sich" So ein Schwein er hat dir nichts getanen und du Bringst ihn um. Ich will Rache" das weckt Emotionen und Zieht den Spieler ins Geschehen. So das Gleiche In der DE Version der Böse zwingt den Unschuldigen sich Hinzusetzen und Lacht auch noch Fies. Dazu fällt mir nichts ein.
Da frag ich mich spontan welche Version von Ep2 du gespielt hast? Weder kommt es in Ep2 vor das jemand auf nen Stuhl gesetzt und ihm der Kopf abheackt wird noch das man gezwungen wird sich hinzusetzen, es gibt nicht einmal einen Bösewicht im singularen Sinne. Auch in der geschnittenen Version werden die Leute von Advisoren ausgesaugt oder von Huntern getötet. Nur das die Leichen verschwinden nachdem sie zu Boden gefallen sind und das Blut grau ist. Deine Spielwahrnehmung wird also in keinster Weise beinträchtigt, du bekommst das gleiche zu sehen wie jeder andere Mensch auch.
Und jetzt mal an alle, wenn ein Spiel geschnitten wird ist das die Schuld von Den Entwicklern und nicht der USk. Die USk prüft das Spiel und sagt ab welchen Rating es verkauft werden darf. Nun leigt es am Entwickler ob er es ab 18 verkauft oder ob er es schneiden will um ein ab 16 Label zu bekommen damit sie mehr verkaufen können. Inwieweit das Spiel dabei geschnitten wird entscheidet auch heir der Entwickler. Quake4 hätte auch ab 18 verkauft werden können, aber die Entwickler wollten unbedingt ein ab 16 Logo also haben sie das Spiel zusammengeknüppelt bis von Athmosphäre kaum was übrig blieb. Genau wie mit C&C Generals. Valve hat versucht die Athmosphäre und das Spielprinziep zu erhalten und nur ein paar unwichtige goreffekte rausgeschnitten. Hatleider net ganz mit der ab 16 geklappt das nächste mal wirds wohl wieder anders laufen. Und wnen ein Entwickler der meinung sit ein Spiel bis zur unendlichkeit zuverkrüppeln nur um mehr Geld zu kreigen kann man sich ja denken was ihnen der Deutsche Markt wert ist.
Und wie gesagt usne rwachsene störts, net, wozu gibts Importe?
Und man sit auch aus dem Alter raus wo man jedes Spiel haben musste um mitreden zu können. Irgentwan sucht man sich nur noch die Perlen raus.
interessant finde ich, dass hl1 seinerzeit 1 jahr lang uncut verkauft wurde und danach erst geschnitten. seltsamerweise wurde hl², trotz wesentlich besserer grafik und einer unglaublichen realistik, noch nicht gerated.
Das hab ich ja auch noch nicht gehört. HL2 hat doch eine Einstufung erhalten (ab 18)? Und HL1 gab es sowohl als Uncut und als Cut-Version am Anfang, die Uncut-Version wurde später nur nicht mehr vertrieben?
Zitat: Original von The Doctor
Und jetzt mal an alle, wenn ein Spiel geschnitten wird ist das die Schuld von Den Entwicklern und nicht der USk. Die USk prüft das Spiel und sagt ab welchen Rating es verkauft werden darf. Nun leigt es am Entwickler ob er es ab 18 verkauft oder ob er es schneiden will um ein ab 16 Label zu bekommen damit sie mehr verkaufen können. Inwieweit das Spiel dabei geschnitten wird entscheidet auch heir der Entwickler. Quake4 hätte auch ab 18 verkauft werden können, aber die Entwickler wollten unbedingt ein ab 16 Logo also haben sie das Spiel zusammengeknüppelt bis von Athmosphäre kaum was übrig blieb. Genau wie mit C&C Generals. Valve hat versucht die Athmosphäre und das Spielprinziep zu erhalten und nur ein paar unwichtige goreffekte rausgeschnitten. Hatleider net ganz mit der ab 16 geklappt das nächste mal wirds wohl wieder anders laufen. Und wnen ein Entwickler der meinung sit ein Spiel bis zur unendlichkeit zuverkrüppeln nur um mehr Geld zu kreigen kann man sich ja denken was ihnen der Deutsche Markt wert ist.
Und schon wieder muss ich hier so etwas Falsches lesen. Schon das Beispiel Generals ist falsch, denn das Spiel wurde indiziert und durfte damit nicht mehr frei verkauft bzw. in die Händlerregale gestellt werden. Das wäre bei einer Ab-18-Version nicht der Fall gewesen. Genauso eben wohl auch bei der Orange Box: Eine Indizierung hätte bedeutet, dass einerseits das Spiel nicht mehr hätte erwähnt werden dürfen in Magazinen und dass es andererseits nicht mehr frei ins Händlerregal gestellt werden dürfte. Damit hätten also potentielle Kunden nach dem Spiel aktiv fragen müssen, um es kaufen zu können. Vllt. gibt es so ja auch die Uncut-Version, nur dass du es nicht weißt und die meisten Händler sie mangels Nachfrage nicht so verkaufen?
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Tacticer am 05.12.2007, 13:17]
was mich nur ärgert ist, dass ich ep² nun doppelt gekauft hab.
und, dass valve meiner meinung nach nicht richtig auf die beschnittene version hingewiesen hat.
und "deutsche version" heisst zwangsläufig, dass es geschnitten ist? bei den beiden vorgängern stand es auch drauf, trotzdem war es uncut. sorry, aber das ist kein argument.
nebenbei: ich hatte mit meinen einschätzungen recht, es ist hammer viel rausgeschnitten in der deutschen version, jetzt kann ich zum glück die stimmngsvollere version zocken.
und "deutsche version" heisst zwangsläufig, dass es geschnitten ist? bei den beiden vorgängern stand es auch drauf, trotzdem war es uncut. sorry, aber das ist kein argument.
und "deutsche version" heisst zwangsläufig, dass es geschnitten ist? bei den beiden vorgängern stand es auch drauf, trotzdem war es uncut. sorry, aber das ist kein argument.
nebenbei: ich hatte mit meinen einschätzungen recht, es ist hammer viel rausgeschnitten in der deutschen version, jetzt kann ich zum glück die stimmngsvollere version zocken.
Die Beiden waren Zensiert. Geh mal auf youtube und schau dir die videos an was man da machen kann und was man hier nicht machen kann.Leicht Zensiert aber denoch Zensiert.
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