als langjähriger TFC bin ich mal auf TF2 umgestiegen. Nach 2 - 3 Runden hab ich gemerkt, dass TF2 auf gut deutsch "voll scheisse" ist.
Jeder der TFC gespielt hat, wird die Flagge die Granaten usw vermissen. Am meisten was ich vermissen werde sind Strafe Jump und die Granaten Jumps.
Ich weiss nur eins, ich habe TFC seeeeehrrr gerne gespielt, aber TF2 werde ich NIEMALS freiwillig spielen. Dieses Spiel hat einfach kein SKILL und das nervt.
Gut gemacht VALVE (klatschen plz) wir werden alle nur noch Fortres Forever spielen, da FF TFC am besten ähnelt.
Ha, hier ist wohl jemand enttäuscht? Tja, muss es ja auch geben. Allerdings darf man nicht verallgemeinern, die Anzahl der TF 2-Spieler steigt derzeit, die von Fortress Forever sinkt bzw. bleibt höchstens stabil.
Zitat: Original von Dr1ton
Ich weiss nur eins, ich habe TFC seeeeehrrr gerne gespielt, aber TF2 werde ich NIEMALS freiwillig spielen. Dieses Spiel hat einfach kein SKILL und das nervt.
Ein Spiel kann keinen Skill haben, höchstens ein Spieler Und das geht in jedem Spiel gleich gut, denn es ist immer für alle gleich schwer / leicht. Also gibt es überall bessere Spieler, die eben den so genannten "Skill" haben.
Ich finde es wirklich nicht gut TF2 so schlecht zu machen.
Es ist anders, das ist unbestritten.
Aber für Leute die an TFC hängen und eine bessere Grafik bevorzugen, die sollten wirklich, wie du es schon sagtest, auf Fortress Forever umsteigen und nicht auf TF2.
Dafür ist FF auch gemacht.
Team Fortress 2 ist halt ein völlig neues Spiel, wer das nicht einsehen oder darauf eingehen möchte, vorallem sich einfach an nichts neues gewöhnen möchte, hat in meinen Augen Pech gehabt und sollte nicht meckern, sondern einfach in ruhe auf seinem FF oder alten TFC Server hängen bleiben.
Valve hat in meinen Augen den richtigen Schritt gemacht und ein Massentaugliches MP-Spiel gemacht, was sicherlich wie TFC sich Jahrelang in der Szene hält!
Ehm, dann bleib doch bei TFC, denn das sind 2 VERSCHIEDENE SPIELE, wie auch DOD:S und DOD oder CS:S und 1.6, die Diskussion mit Vorgänger und Nachfolger geht mir jedesmal auf den Sack...
Ehm, dann bleib doch bei TFC, denn das sind 2 VERSCHIEDENE SPIELE, wie auch DOD:S und DOD oder CS:S und 1.6, die Diskussion mit Vorgänger und Nachfolger geht mir jedesmal auf den Sack...
Genau dies versuche ich denen schon die ganze Zeit mit meinen Spam-Posts zu erklaeren:
FF - Source Port
TF2 - Nachfolger
Nein, das ist nicht dasselbe.
Zitat: Original von brrrap
Valve hat in meinen Augen den richtigen Schritt gemacht und ein Massentaugliches MP-Spiel gemacht, was sicherlich wie TFC sich Jahrelang in der Szene hält!
Das stimmt aber leider.. allerdings heißt das auch: Werbung fuer TFC
Das stimmt aber leider.. allerdings heißt das auch: Werbung fuer TFC
Seit Monaten versuche ich in meinen Posts deutlich zu machen, dass Valve kaum vorhaben wird, seine Spiele grundsätzlich mit Werbung zu versehen. CS war ein Test, um zu zeigen, dass Werbung in Spielen prinzipiell gut funktioniert (nicht umsonst gibt es ja noch immer keine richtige Werbung).
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Tacticer am 15.10.2007, 10:34]
Vielleicht solltest du TF2 mal mehr Chancen geben, als 2-3 Runden.
FF wird keine Alternative werden, denn FF ist schon jetzt eine Totgeburt.
Selbst zur PrimeTime spielen das im schnitt 150 Leute, wie soll sich da eine Szene entwickeln.
Die ganzen alten TFler, die vor hatten FF zu spielen wechseln nun teilweise doch wieder zu TF2.
Also mich hat TF2 voll überzeugt, wie viele andere alte TF Hasen auch.
Man muss sich nur mal auf das Spiel einlassen.
Auch wenn vieles neu ist und das ganze Movement raus ist, taktisch bietet es auf diese weise viel mehr Möglichkeiten als TFC.
Und natürlich ist auch weiterhin der Skill von großer Bedeutung, wie in jedem anderen Spiel auch.
Nun ich selber habe nie zuvor TFC gespielt, aber dafür FF seit dem es released ist. Und ja, das Spiel gefällt mir wirklich sehr, doch gibt es zwei Sachen die mich massiv stören und ein paar andere kleinere Dinge. Wenn das alles bereinigt würde, wäre FF ein absolut super Spiel für mich, aber mal zu den Punkten die ich nicht mag: Granaten und diese Grantensprünge (Concs) Weitere Punkte sind, das der Medic nicht zum heilen zu gebrauchen ist, das der Pyro ziemlich schwach ist und das sich Kämpfe in CTF nicht auszahlen, da die Respawnzeit den genug Zeit Verteidigern jeden Angriff aufzuhalten während die Angreifer ja einen längeren Weg zurücklegen müssen (so gewinnt das Angreifer dustbowl nur wen jemand mit der Flagge einen Grantensprung möglichst nah zum Zielpunkt schafft, und in CTF bekommen die flagge auch nur die, die sich durchschleichen und nicht durchkämpfen).
Das ist das was mich am Spiel stört... und... genau die Punkte die TF2 genau anders macht !
Daher freue ich mich sehr auf TF2: Keine überstarken Granten mit riesigen Blastradius die jeder spamen kann, keine Sprünge mehr, weil es ja ein Teamegoshooter ist und kein Flugwettbewerb ist, Pyro endlich stark, Medic endlich das was wozu ein Medic eigentlich wie in jedem anderen Spiel da sein sollte und eine Respawnzeit die Angriffe nutzvoll macht, weil der Gegner wirklich dann für einige Zeit nicht zurückangreifen kann.
Man muss bedenken das die Entwickler die TFC gemacht haben auch TF2 entwickelten. Die Entwickler sahen viele Punkte die einfach heutzutage nicht mehr Zeitgemäß sind und entfernten diese. FF und ich denke auch TFC sind vollgestopft mit unnötigen Sachen die das ganze Spiel verzerren.
Überhaupt kann ich diese Leute die dauernd "der Vorgänger war viel besser, warum nur ? Mimimi" schreien nicht verstehen. Einerseits wollen sie scheinbar Neuerungen sonst würden sie ja nicht wechseln wollen, anderseits sind sie unzufrieden wenn sich was ändert ! Wenn alle Menschen wie die denken und es so keine Innovation oder Änderungen gebe würden wir noch in Höhlen hausen...
Da kommt mir immer ein Beispiel in den Kopf: Als Steam neu war und man CS 1.6 spielen konnte hörte ich dauernd die Leute jammern: "Bäh, 1.6 hat keinen Skill, 1.5 is viiieelll besser, Valve hats versaut, usw..." Naja, dann einmal als CS.S rauskahm hörte ich welche Sagen: 1.6 ist ja viiieeelll besser, usw... ich könnte schwören das sie ebenfalls geheult haben wie 1.5 doch soviel besser ist als 1.6, damals...
Das Movement von Team Fortress ist nunmal ein ganz entscheidender Punkt und erfordert nunmal noch ganz andere Skills als nur Aiming.
Dazu zählten nunmal die Concs und der BHop.
Das war ein wichtiger Aspekt der Spiels, der es auch sehr interessant gemacht hat.
Es gab nichts schöneres als mit BHop über die Maps zu fliegen und in Sekunden durch gute Concs wieder beim gegner zu sein.
Ich will nicht wissen wieviel Zeit ich allein in meine Conc Skills gesteckt habe.
Ich denke Valve hat TF vor allem geändert damit es Einsteiger freundlich ist, denn genau diese kamen mitt den Concs und Bhop nicht klar.
Sie haben es ganz sicher nicht geändert weil es nicht zeitgemäß ist.
btw war TFC ein Top Teamshooter mit der besten Community die ich je erlebt habe.
Trotz allem liebe ich TF2 und es hat auch viele sinnvolle verbesserungen erfahren.
Aber du solltest dir keine Meinungen über Spiele erlauben von denen du keine Ahnung hast....
Du hast nie einen TF Clanwar bestritten, hast keien Ahnung was für heftige Fights es dort gab und wie wichtig ein perfektes Teamplay war.
Das stimmt aber leider.. allerdings heißt das auch: Werbung fuer TFC
Seit Monaten versuche ich in meinen Posts deutlich zu machen, dass Valve kaum vorhaben wird, seine Spiele grundsätzlich mit Werbung zu versehen. CS war ein Test, um zu zeigen, dass Werbung in Spielen prinzipiell gut funktioniert (nicht umsonst gibt es ja noch immer keine richtige Werbung).
Wer redet denn von den Werbeflaechen in CS? Ich meine, dass wenn sich jemand TF2 kauft, vielleicht auch TFC kauft, um zu erfahren, was anders ist bzw. um es zu vergleichen.
Ich hab TFC nie gespielt und kann mir deshalb keine Meinung darüber erlauben. Dennoch muss ich sagen das mich TF2 direkt nach der ersten Runde in seinen Bann gezogen hat. Für mich ist TF2 ein Ablöser veralteter MP-Spiele (auch wenn es immer noch genug Leute gibt die solche Spiele spielen, wie auch mich) wie z.B. UT 04 oder CS.
Ich spiele Fortress Forever was so ziemlich ähnlich wie TFC sein soll und bezog mich auf meine Kritik auch auf FF. Also kann ich mir schon meine Meinung von FF bilden und so auch natürlich etwas von TFC. Und ja, FF gefällt mir sehr gut, es ist die beste Mod die ich je spielte. Zudem: Nicht nur solche Überproclanelitespieler haben ein anrecht darauf ihre Meinung zu sagen, so wie du es vielleicht glauben magst, nein sogar ein ganz normaler Spieler darf das ! Nur weil du länger an einem Spiel kleben bleibst, heisst das nicht du mehr Wert bist. Denn die Mehrheit bestimmt letztendlich wie ein Spiel erfolgreich wird und nicht die kleine Minderheit der Clanspieler. Die Schande mit Painkiller als Ligaspiel sollte hoffentlich noch den E-Sportlern im Nacken sitzen, wo sie sich billig kaufen liesen um ein Spiel zu spielen, was keinen interessierte... aber gut ich schweife ab.
Und weil es nach der Mehrheit geht sieht TF2 so aus wie es aussieht und hat erfolg und dir scheint es ja auch Spaß zu machen. Das heißt zwar nicht das die Mehrheit recht hat, aber man muss ja nicht mitlaufen oder ?
Das Problem an FF ist ein zusammenhängendes, was interessanterweise die Entwickler bei TF2 massiv änderten, interessant vorallem weil es ja nicht extrem viele Änderungen sind, sondern welche die stark die Spielemechanik von team fortress verändern und so scheinbar ein neues Spielgefühl erschaffen.
Alles lässt sich auf die Handgranaten zurückführen. Ohne Handgranaten gäbe es keine solchen Jumps (und keinen Grantenspam) Die ganze Spielmechanik war darauf ausgelegt und ich glaube kann mich aber irren, dass es von den Entwicklern nicht so in dieser Form ursprünglich geplant war. Naja, jedenfalls fehlt durch die Möglichkeit den Grantensprungs ja die Möglichkeit die Flaggen schnell zu bewegen, dadurch gibt es in TF2 ja Respawnzeit damit die Verteidigung nicht sofort wieder da ist, während respawnte Angreifer den ganzen Weg nochmal rennen müssen. Durch das Wegfallen der Granaten gibt das dem Nahkampf mehr Chancen, Sentrys werden nicht um die Ecke weggefegt und so denke ich lebt man länger (muss aber noch TF2 dazu testen). Dadurch ist das Spielgeschehen langsamer aber besser und mehr auf das Wesentliche eines Egoshooters fixiert.
Spiele wo springen im Vordergrund steht haben keinen besonderen Reiz auf viele Leute. z.B ist die Tribesreihe gefloppt, wo es sehr darum ging zu springen, gleiten und sliden. Ja, es war ein was du nennen magst, skilliges Spiel, weil man das richtige Springen und sliden beherrschen sollte um gut kämpfen zu können, aber ich denke das der Hauptaugenmerk eines Egoshooters wohl doch der des Schießens sein soll und natürlich auch das taktische bewegen sowie Zusammenspiel.
Natürlich hat das FF und sicher TFC das ebensfalls, aber durch die Möglichkeiten der Granten gingen diese Spiele in eine Dimension hinein die der Natur eines Egoshooters entsprechen.
Auf YouTube findet man TFC Videos mit Skill, wo eigentlich nur gezeigt wird, wie jemand die ganze Zeit durch die Gegend hüpft. Ja, sicher ist das Skill, aber irgendwie nicht der Skill der normalerweise einen Egoshooter zuzuschreiben wäre, sondern mehr eines Jump and Runs. Und das ist sicher auch den Entwicklern in TF2 aufgefallen. Den TF ist ein TeamSHOOTER. TF2 scheint das auch auf Puplic zu sein, weil die Klassen darauf ausgelegt sind wie z.B der Medic, sah schon einige Videos auf Youtube. IN FF hingegen rennen die meisten eher irgendwie herum, die die Punkte machen sind nur die die jumpen oder sich reinschleichen. Das wirklich jemand mit einen anderen Teamkollegen zusammenarbeitet davon ist leider wenig zu sehen gewesen, die meisten spielen auf Einzelkämpfer um die Flagge zu bekommen, alleine hüpft es sich doch leichter
Klar du als Clanspieler hast sicher tolles Teamwork gehabt und was weiß ich alles, aber letztendlich bist du in der Spielmechanik voll aufgegangen während zig mal mehr doch damit auf lange Sicht nichts anfangen konnten. Ja, die Concs usw waren da denke ich einer der größten Punkte, aber wie du es schreibst, hört es sich an, als ob wegen diesen Noobs das tolle Feeling weggenommen wurde. Ich bin jedenfalls sehr froh das es keine Granaten mehr in TF2 geben wird, nicht weil ich Noob bin der damit nicht zurechtkommt ( habe ja selbst in FF damit geübt und beneide nicht die die viel besser sind), nein sondern weil es absolut nicht in einen Shooter in meinen Augen passt der auf Klassen aufbaut und taktisch sein soll. Und ich glaube da stehe ich nicht alleine...
Übrigends war ich selber in einem Clan, zwar nicht für Team Fortress aber für UT2004 und das dürfte wohl nicht zu unterschiedlich gewesen sein. Und natürlich weis ich auch was heftige Gefechte und gutes Teamplay sind, da brauche ich nicht TFC gespielt zu haben (FF genügt auch).
Ich habe nichts gegen die Grafik in TF2 die gefällt mir persönlich sehr gut.
Das einzigste was mich stört ist, wieso zum Teufel mussten die Granaten und Strafe Jump weg?
Jetzt wenn ich hw spiele könnt ich bei dem Slowmotion gleich weinen....
Kann gleich ein HLTV movie mir reinziehen in slowmotion time.
Naja ich hab jetzt schon öfters TF2 gespielt ( seit 16.09.07) um genau zu sein, aber dieses Spiel rockt einfach nicht wie TFC. Ich finds schade das die es TF2 genannt haben, den TF steht für action bzw. kein Respawndelay ----> ähnelt sehr an CS.
Ich habe jetzt schon öfters diesen coolen Spruch zu TF2 gehört.
"von Noobs inspiriert und von Valve kreiert", in meinen Augen trifft dieser Spruch genau auf TF2.
Wenn ich mein Nachbar seh, der ist übelst die Gurke in TFC gewesen und jetzt geht der in TF2 ab und der kann net mal Strafe Jump usw. da frage ich mich wo soll man da skill trainen?
Wie man mit Medic hinter einem HW steht und dem Übercharge gibt. WoW das ist sehr Skillhaft.
Irgendwann werde ich paar clans sehen, die einen oder zwei PRO-Healer suchen werden. Deren Aufgabe wird sein, HW von hinten zu heilen.... während der Rest cappt!! TEAM-Player eben.
Und dann zu den ESL-Regeln. 6on6 lächerlich, man kann kaum in TFC 8on8 sehr gut defenden und dann soll man bei 6on6 defenden können? ---> klappt net.
KLASSE !!!!!!!! DAS MACHT SICHER SPAß.
Was ich meine ist ganz einfach.
www.saladbowl.de <--- kleines TFC Movie von mir, da seht ihr was ich damit meine.. das Jumps fehlen.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Dr1ton am 15.10.2007, 21:17]
Diesen riesen Text hättest du dir im grunde sparen können, in vielen Punkten teilen wir ja eine Meinung.
Vor allem musst du nicht TF2 "verteidigen", ich liebe dieses Spiel.
Und ich will auch kein TFC2, was FF im Grunde ist, sondern bin heiss auf was neues wie es TF2 ist.
Mir haben nur einige deiner Aussagen bezüglich TF nicht gepasst.
Ich akzeptiere auch voll deine Meinung, jedem das seine, nur einige aussagen wollte ich so nicht stehen lassen.
Die Probleme der alten TF Teile oder Tribes hat nichts mit Zeitgemäß zu tun, sie sind einfach nur aufwendiger zu erlernen und das schreckt viele ab.
Alle TF Spiele waren einfach was besonders durch das Movement, sei es QW TF, TFC, Q3F oder ETF. Tribes ist auch ein gutes Beispielt, auch eine geniale Reihe zumindest bis Tribes 2.
Und in diesen Spielen kommt es eben auf mehr an als nur das Movement, auch das Aiming, Timing und die Taktik sind verdammt wichtig.
Ich will auch nicht sagen das die Spiele nun unbedingt mehr abverlangen, aber sie geben einem nunmal ein ganz anderes Feeling.
Das mag man oder nicht....
Und wenn du behauptest das sind keien Teamspiele oder da sind nur Sprünge entscheidend ist das einfach nur falsch.
Wie gesagt hast du keine keine TF Clanwar Erfahrung.
Ich würde auch nie einen Shooter nur aufgrund der Public Situation beurteilen wollen, das gibt es schon erhebliche Unterschiede.
Und rede nicht immer gleich von Noobs, dass Wort habe ich nie in den Mund genommen und auch nie daran gedacht.
Klar ist das in TF2 etwas anders, denn bei der Klassenbalance hat Valve wirklich großes geleistet.
ich sagte auch nie das es schlecht ist, in den alten TF spielen war es das aber auch nicht.
Und das geht in jedem Spiel gleich gut, denn es ist immer für alle gleich schwer / leicht. Also gibt es überall bessere Spieler, die eben den so genannten "Skill" haben. 
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