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Team Fortress 2 Geht Valve gegen Item-Erschummler vor?
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21.127 Hits
70 Kommentare
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Geht Valve nun gegen die Spieler vor, die sich Items und Waffen mit externen Programmen "erschummelt" haben? Mit dem aktuellen Patch, der vor allem Bugs entfernte, sind jedenfalls auch Änderungen vorgenommen worden, die das andeuten könnten und nicht nur in diesem Steam Foren-Thread für Diskussionen sorgen. Doch fangen wir am Anfang an:
Zitat:
Zum Release von Team Fortress 2 gab es noch keine freischaltbaren Waffen, die ersten wurden mit dem Medic-Update im April 2008 veröffentlicht. An der Praxis, diese an eine Zahl erreichter Achievements zu binden und sie nicht für alle gleich und gleichzeitig freizuschalten, wurde von manchen schnell Kritik geübt, auch wenn sie nur Alternativen und keine Verbesserungen darstellen sollten. Entsprechend viel genutzt wurde ein Exploit, der das System umging. Fazit: Bestrafung der Schummler mit Zurücksetzung der Waffen und Achievements. Mit den darauf folgenden Updates wurde die Anzahl der für die Waffen zu erreichender Achievements gesenkt, geschummelt wurde dennoch - nun mit speziellen Maps und Servern. Der aktuelle Stand ist, dass es das Achievement-gebundene System weiterhin gibt, es aber durch ein System ergänzt wurde, das zufallsbasiert Items vergibt, darunter auch Hüte, die man ohne dieses nicht erhalten kann. Auch dieses erntete einige Kritik - und auch dieses konnte umgangen werden, unter anderem, indem man externe Programme laufen ließ, um so Spielminuten zu generieren ohne Team Fortress 2 spielen zu müssen.
| Mit dem jetzigen TF2-Patch kamen nun genau 13 Dateien hinzu, zwölf davon sind die Sounds der Map-Intro-Videos als mp3, die dreizehnte schließlich ist ein Menü namens "CheatDetectionDialog.res". Darin wird verwiesen auf "#TF_CheatDetected_Title", einen ebenfalls neuen Warnungs-Absatz in den (englischen) Textdateien für TF2. Dieser teilt sich auf in einen Teil für leichtere Cheats "Your account has been flagged for circumventing the item distribution system. We have removed the items that were illegally obtained. Future violations will result in the loss of all your items." und einen Teil für schlimmere: "Your account has been flagged for circumventing the item distribution system. We have removed all items in your inventory. Future violations may result in your account being disabled."
Demnach würde das Meldungsfenster erscheinen, wenn das Item-Verteilungs-System umgangen oder überlistet worden wäre und als Anzeige dafür dienen, dass nach kleineren Cheats die illegal erhaltenen Waffen entfernt würden, bei weiteren Verstößen beträfe das demnach alle. Nach schlimmeren würden gleich alle Items entfernt, bei weiteren Verstößen käme es zur Deaktivierung des Accounts. Möglicherweise stehen diese Stufen auch nicht für verschiedene Verstöße, sie könnten vielmehr aufeinander aufbauen, sodass ein Verstoß beim Einzelfall als kleiner Verstoß angesehen würde, beim Wiederholungsfall dann als großer.
Wir weisen ausdrücklich darauf hin, dass aus den aktuellen Informationen nicht hervorgeht, welche Arten der Umgehung genau geahndet werden sollen und wann und dass es sich auch um eine simple Abschreckungstaktik von Valve handeln könnte, die möglicherweise ohne Folgen bliebe. Spieler, die externe Programme oder andere Umgehungsmethoden nutzen wollen oder das getan haben, müssen sich aber im Klaren sein, dass das - ähnlich wie beim Medic-Exploit - möglicherweise Konsequenzen haben könnte, wie auch immer diese Umgehungen gerechtfertigt werden. Interessant ist in dem Zusammenhang auch der Thread im Steam-Forum. Dort will der Threadersteller beim Lesen der Datei items.ctx herausgefunden haben, dass in der Datei auf spezielle, klassenunabhängige Cheat-Items verwiesen werde. Ob Schummler damit für alle Spieler sichtbar würden, diese nur im Rucksack als Ersatz auftauchen würde oder etwas anderem dienen, ist unklar.
| Genre: |
Ego-Shooter |
| Engine: |
Source |
| Entwickler: |
Valve |
| Publisher: |
Electronic Arts |
| Release: |
Oktober 2007 |
| Plattform: |
PC, Xbox 360, PS3, Mac, Linux |
| Kaufen: |
Steam |
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ja toll, warnt doch die Cheater gleich noch...jeder Cheater gehört bestraft, von mir aus gleich den Steam account bannen, man muss es sich schon ehrlich erspielen und nicht schummeln.
Schummeln tun nur Personen die nichts richtig können.
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 01.09.2009, 16:08 Uhr |
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Zitat:
Original von OwNeD
Was genial wäre, dass die Leute die sowas benutzt haben sie einen Hut erhalten wo "I'm a cheater" draufsteht und man ihn nicht absetzen kann. 
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So was würd ich echt befürworten, weils 1. echt lustig ist und ich gezielt auf Cheater jagt machen würde.
2. will der Cheater ja nicht als Cheater geoutet werden. Es wär ihm bestimmt unangenehm und wird von den meisten Spielern verachtet.
Ich finde das richtig so, weil es mich ärgert, wenn manche Spieler 5min nach dem letzten Waffenupdate wirklich alle Waffen einfach so besitzen.
Egal ob Waffenprogramm oder Aimbot, Cheat bleibt Cheat.
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| 01.09.2009, 16:24 Uhr |
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Zitat:
Original von lolerman
ich finde es überhaupt doof das man waffen vergibt die dann leute bekommen die den ganzen tag das spiel spielen und manche nur manchmal die haben ja den nachteil genüber den anderen ich finde sie sollten bei allen die achiments zurücksetzen dann fangt alles von vorne an das ist viel besser
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der meinung bin ich auch oder sollen alle deutschen so aussehen wie die ammys nach ner zeit????
Denkt mal alle über euer Real-Life nach!!!!!
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| 01.09.2009, 16:35 Uhr |
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Also wenn Valve jetzt wirklich gegen Idler oder das Idle-Tooö vorgeht, dann sinken sie in meinem Ansehen doch ein ziemlich großes Stück.
Ich habe absolut kein Problem damit, dass Leute bestraft werden, die cheaten, oder Programme benutzen, welche die Steam Dateien auf schädliche Weise beeinflußen, aber ein Idle-Tool zu verbieten, das nichts anderes tut als wenn man einfach auf einem Server rumstehen würde, ist mehr als lächerlich.
Dass die leute unbedingt die Hüte haben wollen ist doch klar, vorallem nach so einem Update (Classless Update) und Valve ist selbst Schuld an den Idle-Servern und dem Tool, da die Hüte einfach in lächerlichen Prozentzahlen Droppen ... selbst wenn man wirklich viel spielt, ist die Chance einen oder gar mehrere Hüte zu bekommen verschwindend gering ... logisch, dass die Leute dann anfangen zu idlen wenn sie nicht aktiv spielen.
Warum auch nicht idlen, wenn man nicht im Haus ist?
Wenn man etwas Glück hat, kann man sich bei der abendlichen Partie TF2 sogar über einen Hut freuen, den man sonst evtl. nie oder erst Wochen später bekommen hätte!
Ich sehs schon kommen:
Valve verbietet Idle-Tool und Idle-Server und die normalen TF2-Server werden wieder von Spec-Idlern überflutet, wie es zu Beginn des Item-Drop-Sysstems der Fall war!
Aber naja ... hauptsache die "bösen Idler" verfolgen.
edit:
Ach ja:
Und wenn wirklich Items für leichte und schwere Vergehen kommen sollten, gibt es bestimmt eine Menge Leute, die diese Tools etc. ganz bewusst nutzen, nur um diese Items zu bekommen ... das sollte Valve hoffentlich auch klar sein.
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| 01.09.2009, 16:43 Uhr |
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Trotzdem ist es doch ein umgehen des Systems. Wenn ich nicht selbst auf nem Server hock und idle sondern das ein Tool für mich erledigt.
Allen Cheatern nen kleinen Penis aufn Kopf als Hut setzen den man nicht abnehmen kann. Das wäre mal was.
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| 01.09.2009, 16:46 Uhr |
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Ganz ehrlich, ob ich das Tool nutze, dass für mich auf einem Idle-Server rumhängt, denn nichts anderes macht das Tool, oder ob ich mit gestartetem TF2 auf einem Idle Server rumstehe ist aber mal sowas von egal.
Umgangen wird das System in beiden Fällen auf die gleiche Weise, nämlich dass man idlet, also Nichts macht, um Items zu bekommen.
Die Nutzung des Tools spart lediglich Ressourcen und man kann nebenher besser noch was anderes machen.
Wenn ich z.B. TF2 auf lange Dauer laufen hab, ist meine alten Kiste ziemlich ausgelastetund das ganze Zimmer wird irgendwann zur Sauna. 
Die Behauptung, dass es ein Unterschied ist das Tool zu nutzen, oder auf einem Idle-Server zu sein und das Spiel zu minimieren ist in meinen Augen völliger Quatsch, abgesehen von der Tatsache, dass man ohne Tool TF2 laufen lassen muss und daurch mehr Res. verschwendet.
Wie gesagt:
Sollte ein Tool Steam-Dateien auf illegale Weise verfälschen oder beeinflußen (siehe Cheats ala Aimbot & Co.) habe ich absolut kein Problem mit einem Verbot, aber das idle Tool macht nichts, wofür die Dateien nicht ohnehin von TF2 genutzt werden.
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| 01.09.2009, 16:50 Uhr |
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Wenn es klappt, dann können sie es mehr als gerne machen. Nur leider werden sie garantiert nicht alles verhindern können - am besten wäre es immernoch, bestimmte Methoden zu erkennen und wie bei VAC dann mit einem Schlag allen eine Bestrafung zu verpassen, die diese benutzt haben; natürlich ohne vorherige Ankündigung.
Und als Strafe fände ich auch ein entsprechendes Item gut, was aber auch deutlich macht, dass es sich um einen Cheater handelt - sonst sagen die am Ende noch, das hätten sie wegen irgendeiner ganz besonders guten Leistung.
Nur sollte es vielleicht doch zeitbegrenzt sein, permanente Brandmarken würde ich genau wie VACs permanente Bans nicht gutheißen.
Zitat:
Original von Wargod
Und wenn wirklich Items für leichte und schwere Vergehen kommen sollten, gibt es bestimmt eine Menge Leute, die diese Tools etc. ganz bewusst nutzen, nur um diese Items zu bekommen ... das sollte Valve hoffentlich auch klar sein.
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Dann machen sie es halt; es wird ihnen ja auch viel Ehre einbringen mit einem Cheater-Hut oder ähnlichem herumzulaufen.
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| 01.09.2009, 17:02 Uhr |
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Was ich sehr interessant finde:
Warum bezeichnen so viele idlen eigentlich als cheaten?
Der Begriff Cheat scheint ja mittlerweile sehr großzügig gebraucht zu werden.
Cheats sind in meinen Augen immer noch Spielverändernde Programme, wie z.B. ein Wallhack, oder ein Aimbot.
Ein Idle Tool, oder das Rumstehen auf einem idle Server hat damit absolut NICHTS gemein.
Meiner Meinung nach sollte man gerade in einer solchen Diskussion genau auf die Begrifflichkeiten achten, da man sich sonst schnell in eine falsche Richtung verrennt.
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| 01.09.2009, 17:14 Uhr |
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Was die Cheater für ein Item bekommen könnten:
Am besten ein schönes Schild wo "Cheater" draufsteht und über dem Kopf schwebt.
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| 01.09.2009, 17:15 Uhr |
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Manche von euch müssen sich wirklich mal im klaren werden was ein cheat bzw cheat-programm in wirklichkeit ist!!
@wiki:
Als Cheat (englisch für Betrug, Schwindel) wird die Möglichkeit bezeichnet, in einem Computerspiel selbst oder durch externe Programme den Spielverlauf in einer nicht dem gewöhnlichen Verlauf entsprechenden Weise zu beeinflussen.
Laut diesem satz und euren aussagen folgt das idle-tool nicht dem gewöhnlichen spielverlauf, bzw verändert dateien.
aber es ist nicht so, es connected nur zu nem server über den eignen account wo man dann drauf ist. Es umgeht keine art von system! Es macht dasselbe was steam auch tuen würde, nämlich das game starten und auf einen server connecten!
Also nix mit cheaten
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| 01.09.2009, 17:23 Uhr |
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@scalblajas Post
Und genau so einen Kommentar habe ich gerade gemeint. 
Cheater bekommen einfach einen VAC Ban und gut ist, wenns dazu noch ein Item gibt, dass sie brandmarkt, so dass man auch auf Non-VAC Server sieht, mit wem man es zu tun hat, um so besser.
Wäre sicherlich bei einigen Clanwars sehr lustig zu sehen.
Idler haben allerdings immer noch nicht smit cheaten zu tun, oder würdest du dich als Cheater bezeichnen, wenn du mal für 10 Minuten afk gehst?
...
Viele wissen scheinbar gar nicht wirklich von was sie reden, wenn sie Begriffe wie Cheat, Exploit, Glitch, Bug, oder auch Idlen benutzen und dass es bei diesen unterschiedlichen Worten evtl. sogar auch unterschiedliche Bedeutungen gibt. Wer hätte es gedacht? 
Irgendwie traurig, aber wahr.
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| 01.09.2009, 17:24 Uhr |
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Obs ein Cheat ist oder nicht. Wurscht. Es wird etwas gemacht was so nicht vorgesehen ist. Ich glaube kaum, dass einfach das dumme Rumstehen irgendwo das Ziel des Spiels ist.
Es sollen die belohnt werden, die viel spielen und nicht viel dumm in der Gegend rum stehen. Fertig.
Und die, die nun schreien scheinen ja ein großes Bedürfnis zu haben immer alles haben zu müssen um sich gut zu fühlen...
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| 01.09.2009, 17:35 Uhr |
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@ Wargod: Cheaten bedeutet schummeln und das bedeutet wiederum, etwas bzw. ein Ziel mit unfairen Mitteln zu erreichen.
Für mich sind Idle-Tools oder auch Idle-Servern solche unfaire Mitteln.
Da sie dem Nutzer einen großen Vorteil gegenüber den ehrlichen Spieler verschaffen.
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| 01.09.2009, 17:36 Uhr |
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man kann mir nicht sagen das sowas nicht vorhergesehen ist. Wenn man etwas entwickelt muss man sich auch gedanken darüber machen was man macht und was schief laufen könnte.
Das is wie im RL wenn man was produziert muss man auch überlegen was man macht und was diesem schaden könnte. aber das is hier nicht das thema wies im RL aussieht
oder doch??? naja ich glaub die viel zoggen wissen das nicht weilse ja keins haben
Wieso alles haben wollen? zum schluss wird es noch ein WoW-remake weil alle dummen kiddies nurno suchten gehn, sorry für die aussage, aber so isses nunmal
...
EDIT:
wer lesen kann ist klar im vorteil: es is das gleiche wenn man auf einem server iwo afk einfach geht
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| 01.09.2009, 17:43 Uhr |
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Um ehrlich zu sein sind mir die Hüte relativ wurscht.
Ein paar finde ich ziemlich lustig und hätte auch nichts dagegen, wenn ich die hätte, aber reine Eye-Candy Items sind mir ziemlich egal, und das obwohl ich mich selbst als "Sammler" bezeichnen würde.
Es geht aber ums Prinzip.
Das bescheidene Item-Drop System halt Valve selbst in die Welt gesetzt und jetzt wundern sie sich, wenn leute plötzlich idlen, um mehr drops zu bekommen?
Ganz ehrlich, das ist bei einem solchen item system doch vorprogrammiert!
Und zum Thema "Ich glaube kaum, dass einfach das dumme Rumstehen irgendwo das Ziel des Spiels ist."
Ich habe schon so manchen Spieler auf Pubs gesehen, der nur Sniper gespielt hat, und in der oft eh schon defensiven Rolle immer an der gleichen Stelle gestanden, und nur ab und am mal einen Schuß abgegeben hat.
Aktives Spielen ist imho etwas anderes.
Außerdem:
Davon dass aktives Spielen belohnt werden soll habe ich bisher nicht wirklich etwas gemerkt.
Hast du dir mal die Drop-Statistik für einen Hut angesehen?
Ich kenne kaum einen Spieler der durch nur aktives Spielen mehr als einen Hut, wenn überhaupt, erhalten hat.
Tolle Belohnung.
Es soll auch Leute geben, die nicht 24/7 vor der Kiste hängen können, und wenn du am Abend eben nur 1-2 Stunden spielen kannst, warteste Ewig auf einen Hut, da kannste dir sicher sein.
Das ganze Item-System ist einfach Müll, aber das ist ja nichts Neues und ich wiederhole mich.
EDIT:
@Rabbit:
Erklär mir dochmal bitte wo der "Vorteil" liegt?
UUUhhh er hat einen Hut, der nichts bringt außer lustig aussehen, nur weil er geidlet hat ...
mal ehrlich, das soll ein Vorteil sein? ... naja ... meinste jetzt nicht ernst, oder?
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| 01.09.2009, 17:47 Uhr |
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"Mit dem jetzigen TF2-Patch kamen nun genau 13 Dateien hinzu, zwölf davon sind die Map-Intro-Videos als mp3"
Die letzten drei Worte ergeben für mich keinen Sinn. :U
Ach ja, sollte es wirklich wegen so 'nem quatsch 'ne Acc.-Sperre geben, und damit über 100 € an spielen verloren gehen, mach' ich denen die Hölle heiß.
Frag' nich' wie, ich find' schon Wege.
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| 01.09.2009, 17:48 Uhr |
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Zitat:
Original von [KgV]Goomer
Ach ja, sollte es wirklich wegen so 'nem quatsch 'ne Acc.-Sperre geben, und damit über 100 € an spielen verloren gehen, mach' ich denen die Hölle heiß.
Frag' nich' wie, ich find' schon Wege.
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das stimmt, die dürfen nicht einfach acc's dafür sperren ich glaub nicht das das in steam richtlinen und im amerikanischen gesetz drinne steht
EDIT:
und alles, wo nicht iwo drinsteht, darf angefochten werden zumindest in deutschland
aber bestimmt auch bei den ammys
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| 01.09.2009, 17:59 Uhr |
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Wie gut, dass mir das alles egal ist, da ich eh keine Zeit zum Spielen hab.
Es geht nur ums Prinzip.
Idler sind Schmarotzer. Nichts tun aber kassieren wollen. Und nur weil etwas geht heißt es noch lange nicht, dass es richtig ist, das zu machen. Oder würdest Du sagen Menschen die nicht arbeiten wollen (ACHTUNG: nicht wollen und nicht nicht können oder gelassen werden) und auf Kosten anderer leben dürfen das ruhig machen nur weil es möglich ist?
Ein wenig heftig der Vergleich aber vom Prinzip her vergleichbar.
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| 01.09.2009, 18:01 Uhr |
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So ein schwachsinn.. Meiner bescheidenen Meinung nach hatte nur der Medic ein Klassenupdate notwendig gehabt. Aber Valve ist ja wieder so "community-freundlich" und hört auf ein paar schwachmaten im steamforum, die sich ein update für alle Klassen wünschen. Mal ehrlich TF2 war doch eigentlich gametechnisch bis zum Medic-Update (eingeschlossen) gut. Abwechslung kann man auch durch neue Maps und Modi reinbringen. Aber nein jetzt müssen sie sich mit sowas unnötigem, wie "prävention vom erschummeln von items" befassen. Und diese ganzen Achievements... ein paar sind ja lustig, aber für jede klasse einen ganzen batzen, die von den meisten spielern doch sowieso wieder gefarmed werden. Wie ein schaukelstuhl - man ist beschäftigt aber kommt nicht voran.
Aus meiner SIcht wäre es besser gewesen auf solche Sachen zu verzichten, schadet dem Spiel (idler, schummler usw.) doch mehr als dass es jemandem etwas bringt. Ich frag mich was damit bezweckt werden soll? Das Wissen, dass ich beim Spielen einen Hut kriegen kann steigert meine Motivation häufiger zu spielen um genau 0%.
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| 01.09.2009, 18:06 Uhr |
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Gegen eine kennzeichnung a la "Ich bin ein Cheater" hätte ich nichts und würde das auch "Lebenslang" tragen. Aber leute deswegen zu bannen ist zu viel.
Die thematik ist folgende: Es gibt Leute die keine Lust/nerven/Zeit für Itemsammeln haben, wollen diese neuerung aber trozdem geniessen. Deswegen nutzen sie diese Exploits, wer ehrlich spielen will soll dies tun.
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| 01.09.2009, 18:10 Uhr |
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