Entwickler Gabe Newell über personalisierte Preise
17.05.2011 | 09:09 Uhr | von Trineas
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Wenn Gabe Newell ein Interview gibt, beantwortet er selten Detailfragen zu seinen Spielen, sondern nutzt die Gelegenheit gerne um über die Branche als Ganzes und deren Entwicklung in der Zukunft zu philosophieren. Derartige Aussagen sind aber oft nicht kompatibel mit Teilen der Spielepresse, die aus jedem Gedankenexperiment gleich eine de facto Ankündigung mit reißerischer Aufmachung macht. So geschehen erst vor kurzem, als sein Nachdenken über die Weiterentwicklung von Singleplayer-Titeln zu Schlagzeilen wie "Valve macht nur noch Multiplayergames" geführt hat.
Nun ist es wieder einmal soweit, sein Interview mit Develop enthält eine Aussage, die, aus dem Kontext gerissen, wieder einmal für Aufregung sorgen kann und auch bereits tut. So meint der Valve-Chef, dass Spieler, die sich in Team Fortress 2 positiv verhalten haben, Dota 2 umsonst kriegen sollten und ein Idiot, der allen auf die Nerven geht den vollen Preis zahlen sollte plus einhundert Dollar extra, wenn er Voice-Chat nutzen will. Mit diesem Satz hat Newell allerdings nicht das Bezahlsystem von Dota 2 enthüllt, sondern versucht seine Überlegungen in ein Beispiel zu gießen.
Tatsächlich ging es ihm darum, dass in Multiplayerspielen nicht mehr nur die Entwickler dafür verantwortlich sind, wie das Spielerlebnis eines jeden einzelnen aussieht, sondern auch die Mitspieler. Da kann das Game noch so großartige Spielmechaniken haben und perfekt ausbalanciert sein, wenn man mit einem Haufen Egoisten spielt, wird man trotzdem nicht auf seine Kosten kommen. Hingegen würden Leute, die sich positiv verhalten, zu einem besseren Spielerlebnis führen und damit den Wert des Spiels steigern, weshalb man diese laut Newell auch irgendwie belohnen sollte.
Es handelt sich dabei also, wie eingangs erwähnt, um ein reines Gedankenexperiment. Es gibt weder konkrete Pläne noch irgendeine Möglichkeit das zur Zeit überhaupt umzusetzen. Für den Valve-Gründer ist es aber etwas, was man, in welcher konkreten Form auch immer, anstreben sollte und Teil seiner Philosophie, die Community stärker zu integrieren. Natürlich kann es trotzdem nicht schaden, sich in Team Fortress 2 ordentlich zu verhalten.
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also 100% fest steht, dass, wenn irgendwann etwas kommt, es dem lehrsatz folgen wird: schlechtes verhalten wird nicht bestraft, sondern gutes verhalten wird belohnt.
ich als l4d2 spieler begrüße jede änderung diesbezüglich.
ich frage mich noch, warum valve keinen wortfilter entwickelt. können diesen doch wie die übersetzungen ständig zusammen mit der community erweitern. aber wegen geflame habe ich mich vor jahren komplett aus css zurückgezogen. sowas gibts bei l4d2 zum glück kaum.
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 17.05.2011, 13:54 Uhr |
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Zitat:
Original von phreazer
Zitat:
Original von pepper00
Da hat der alte gabe total Recht: TF2 ist für viele nicht wegen den Updates schlecht geworden, sondern ganz alleine durch die Community, deren Qualität sehr nach unten geht...
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Aha, das macht sich daran bemerkbar, dass...
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An den Servern...
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| 17.05.2011, 14:08 Uhr |
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Zitat:
Original von phreazer
Aha, das macht sich daran bemerkbar, dass...
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Das macht sich daran bemerkbar, dass viele der Spieler geschätzte 10 Jahre alt sind, der Größteil der Server immer mit irgendwelchem Premium-Accounts nervt und es überall Leute gibt, die TF2 nur spielen um irgendwelche dummen Hüte zu tauschen.
Das ist jetzt aber nicht aus meíner Sicht geschrieben. Ich spiele immer gerne TF2 
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| 17.05.2011, 14:12 Uhr |
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Zitat:
Original von pepper00
Das macht sich daran bemerkbar, dass viele der Spieler geschätzte 10 Jahre alt sind, der Größteil der Server immer mit irgendwelchem Premium-Accounts nervt und es überall Leute gibt, die TF2 nur spielen um irgendwelche dummen Hüte zu tauschen.
Das ist jetzt aber nicht aus meíner Sicht geschrieben. Ich spiele immer gerne TF2
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Ok, Premium Accounts und die Huttauschsache haben sich wohl erst in den letzten paar Jahren so ergeben, aber Spieler mit einem geschätzten Alter von 10 Jahren waren schon von Anfang an inbegriffen. Vielleicht spiele ich auch auf Servern, bei denen man das nicht ganz so deutlich bemerkt (oder vllt. bin ich ja das Nervenbalg). Aber ich würde nicht unbedingt der Community anlasten, dass TF2 nicht mehr so viel Spaß macht wie zu Beginn. Eher dem allgemeinen Abnutzungseffekt von Spielen, der auch etwas durch die laufenden Updates gedämpft wird. Als Gegenbeispiel sei hier bspw. ein öffentlicher Clanserver genannt, auf dem hin und wieder auch mal zufällig Geschenke verteilt wurden und bei dem man gleich mal in ne Gruppe eingeladen wurde, durch die man dann wieder von Events erfahren hat.
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| 17.05.2011, 14:42 Uhr |
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Zitat:
Original von CreatorX
wieso tf2? Bei l4d wäre sowas eher nötig. Ein honk im team und schon ist das ganze spiel hinnüber.
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Wobei ich da die Leute schlimmer finde, die auf die unerfahreneren Spieler sche*ßen und alleine loslaufen.*
Habe kürzlich eine Runde L4D2 im Versus gezockt - was ich vorher nicht wirklich oft gemacht habe, hatte aber damals eine Menge L4D im Versus gespielt - und der nette Franzose meinte zu Anfang sofort via Text-Chat "Mit denen gewinnen wir das Spiel doch eh nie". Der andere Teamkollege war noch ein Kumpel von mir, der den Versus-Modus zum ersten Mal angerührt hat, wohlgemerkt.
Letztendlich haben wir dann doch gewonnen ... 
* Wusste ja nicht genau, was du mit Honk meinst - obs nun die unerfahrenen Spieler oder einfach nur Idioten sind.
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| 17.05.2011, 15:17 Uhr |
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Idioten (Rusher und Ragequitter größtenteils), ich bin keiner der Noob als Schimpfwort benutzt oder mich sonst über sie lustig macht, jeder hat mal angefangen.
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| 17.05.2011, 15:24 Uhr |
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Ich stell mir gerade ein länder ranking in "positiv für die community" vor...
und der letzte Platz geht an Russland
....so gut wie niemand mag russen im onlingameing...
und das hat auch seinen Grund..
Der Anteil an Cheatern, Scammern & Teamkillern ist mehr als nur gefühlt höher....
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| 17.05.2011, 15:34 Uhr |
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Zitat:
Original von Paul der Badetroll
Ich stell mir gerade ein länder ranking in "positiv für die community" vor...
und der letzte Platz geht an Russland
....so gut wie niemand mag russen im onlingameing...
und das hat auch seinen Grund..
Der Anteil an Cheatern, Scammern & Teamkillern ist mehr als nur gefühlt höher....
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Dafür gibts in Deutschland mehr Rassisten
Scherz beiseite, kenne nur nette Osteuropäer.
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| 17.05.2011, 15:51 Uhr |
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Interessante Idee und vorallem sehr sehr clever. Dass er das überhaupt preisgibt?!
Der potentielle Spieler denkt sich: Wow, 2 Spiele für ein Vollpreis. Nur halt gut Spielen und -ich nenn's jetzt mal- sozial im Spiel verhalten.
So bindet Valve einerseits die Spieler an ihre Spiele, da man viel und gut spielen muss, mit dem netten Nebeneffekt dass die potentielle Qualität eines Spiels auch eine qualitative Umsetzung während des Spielens findet.
Auf der anderen Seite bindet Valve die Spieler an ihre Spiele. Weil alle natürlich auch ein Spiel billiger oder gar kostenlos bekommen wollen.
+ Leute die sich für Dota2 interessieren, tun dies vielleicht nun auch für TF2 (sofern sie dieses noch nicht besorgt haben)
+ vice versa: Spieler von TF2 (also bereits Eigentümer des Spiels sind) entwickeln Interesse für Dota2
diese "Verbindung" oder das "In-Zusammenhang-Bringen" der Spiele, sei es direkt oder indirekt, kann ganz schön weit getrieben werden. Meines Erachtens sollte es aber nicht soweit gehen, dass Leute die bspw. TF2 besitzen, einen Vorteil in einem etwaigen neuen Spiel haben. (So ähnlich das bei BF2 und den Expansionsets glaube war. Sprich: Alle können zusammen auf den Servern und Maps spielen, aber nur einige haben die speziellen Waffen, usw.)
naja, auf jeden fall ein prima gedankenexperiment.
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| 17.05.2011, 15:54 Uhr |
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@brummel: das wäre mehr Symptom- als Ursachenbekämpfung. Dass es in L4D soviele Ragequitter gibt liegt wohl kaum daran, dass die ganzen gemeinen Menschen sich da versammeln, sondern eher am teilweise sehr frustrierenden Spiel, speziell im Versus-mode.
Ich war zwar auch immer extrem genervt von solchen Leuten, konnte es aber immer irgendwo nachvollziehen. Man spielt ein Spiel schließlich, um Spaß zu haben, und nicht um aus Höflichkeit gegenüber anderen eine Stunde seines Lebens genervt den anderen beim gewinnen zuzusehen. 
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| 17.05.2011, 16:02 Uhr |
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Zitat:
Original von hannes10001
Zitat:
Original von Paul der Badetroll
Ich stell mir gerade ein länder ranking in "positiv für die community" vor...
und der letzte Platz geht an Russland
....so gut wie niemand mag russen im onlingameing...
und das hat auch seinen Grund..
Der Anteil an Cheatern, Scammern & Teamkillern ist mehr als nur gefühlt höher....
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Dafür gibts in Deutschland mehr Rassisten
Scherz beiseite, kenne nur nette Osteuropäer.
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Ich beschreibe hier ein eher internationales Vorurteil... gegenüber russichen nutzern des runet (wie viele russen das internet nennen).....
Russen sind einfach unbeliebt im Gaming Bereich...
Wobei schwer zu sagen ist welches Land am beliebtesten wäre... wahrscheinlich ein englischsprachiges... vielleicht Kanada oder Australien....
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| 17.05.2011, 16:05 Uhr |
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Bei jeder hier vorgetragenen Idee oder jedem System zur Beurteilung des Spielers ist die potentielle Fehlerquote zu hoch, als das man es so umsetzen könnte
Zitat:
Original von hannes10001
hihi 
@chrystal: Bewertungen? Rankings? Serverzeiten? Banlog?
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Bewertungssystem würde sofort missbraucht werden. Rankings beziehen sich wohl kaum auf das Verhalten des Spielers, Serverzeiten ebenso. Bannlog macht keinen Sinn, weil dann Serveradmins, die ja bannen können, noch mehr "Macht" bekommen und bei der Bewertung der Spieler aktiv mitentscheiden können. Und, das würde dann auch schnell aus Frust oder persönlichen Gründen geschehen.
Zitat:
Original von brummel
Ich finds prima, dass sie über sowas nachdenken. Bei TF2 fallen mir spontan keine Beispiele ein statt dessen aber eines für L4D2:
Vielleicht wäre ein Steam weites Punktesystem nicht schlecht. Jeder bekommt 100 Punkte. Für jeden Ragequit den man macht wird ein Punkt abgezogen. Für jedes abgeschlossene Spiel wird ein Punkt gegeben.
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Keine schlechte Idee, aber ich glaube, dass auch das nicht funktioniert. In Spielen wird ja vieles auch zwischenmenschlich geregelt. Vielleicht spielen 4 Freunde zusammen und beschließen gemeinsam, das laufende Spiel zu beenden. Hier wäre es total unangebracht ihnen Bewertungspunkte abzuziehen.
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| 17.05.2011, 16:14 Uhr |
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Zitat:
Original von Paul der Badetroll
Zitat:
Original von hannes10001
Zitat:
Original von Paul der Badetroll
Ich stell mir gerade ein länder ranking in "positiv für die community" vor...
und der letzte Platz geht an Russland
....so gut wie niemand mag russen im onlingameing...
und das hat auch seinen Grund..
Der Anteil an Cheatern, Scammern & Teamkillern ist mehr als nur gefühlt höher....
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Dafür gibts in Deutschland mehr Rassisten
Scherz beiseite, kenne nur nette Osteuropäer.
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Ich beschreibe hier ein eher internationales Vorurteil... gegenüber russichen nutzern des runet (wie viele russen das internet nennen).....
Russen sind einfach unbeliebt im Gaming Bereich...
Wobei schwer zu sagen ist welches Land am beliebtesten wäre... wahrscheinlich ein englischsprachiges... vielleicht Kanada oder Australien....
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Ich habe schon öfters mit Russen zusammen gezockt und es war jedesmal ein angenehmes Spielerlebnis und hat Spaß gemacht Dieses gequitte geht mir allerdings auch ganz schön aufn Sack ... man muss auch mal verlieren können (wobei ein Quit wegen Timeout weil die DSL-Leitung mal wieder rumspinnt nicht negativ für einen ausgelegt werden dürfte ... hatte ich auch schon mehrmals - weil die Teledoof hier auf Entertain umstellt trennt sich der Quatsch dauernd -)
@Topic: Ich finde die Überlegung sehr gut ... ob mich jetzt DOTA2 mehr interessiert dadurch sei mal dahingestellt, aber das sich einige Leute besser benehmen ist doch schonmal ein Lichtblick (wobei ich mir das von CSS manchmal auch wünschen würde)
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| 17.05.2011, 16:18 Uhr |
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Zitat:
Original von brummel
Dadurch währen die ganzen Rager unter sich und kämen nicht mehr auf normale Server rauf.
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Ich kann dir sagen das die besten Spieler die ich kenne regelmäßig aber auch wirklich jedes mal kein Finale zocken.
Weils in der Regel wesentlich weniger Skill erfordert und zuviel Zufall ist.
Rager könntest du über die bestimmt nicht sagen, weil die Hammerhart zocken.
Die wären in der Bewertung allerding ganz unten, wie gesagt spielen nie Finale.
Convogelzocker falls dir das was sagt. Das heißt du würdest fast immer gegen Mittelmaß zocken, ob du das wirklich willst bezweifel ich. Allerdings würden die dann vielleicht auch mal bis zum Ende zocken, bin mir also absolut unschlüssig ob das gut oder schlecht ist!
mfG Nietse
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| 17.05.2011, 16:29 Uhr |
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Zitat:
Original von Nietsewitch
[...]
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egoisten mag jeder. ich lass mir gerne mein spielerlebnis zerstören.....
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| 17.05.2011, 17:05 Uhr |
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Zitat:
Original von Crystal
Zitat:
Original von hannes10001
hihi
@chrystal: Bewertungen? Rankings? Serverzeiten? Banlog?
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Bewertungen: Können auch hater schreiben ..
Rankings: Auch spasten können gut spielen..
Serverzeiten: Farmer
Bannlog: joar is aber auch nich das wahre
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Bewertungen: ne sperrzeit von 5~10 min bei (negativ) ratings würde schon mal hater ausen vorlassen.
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| 17.05.2011, 17:57 Uhr |
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Trineas, ich finde du könntest deine Artikel wieder etwas objektiver schreiben. In letzter Zeit sind sie mehr subjektiv geworden finde ich.
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| 17.05.2011, 19:07 Uhr |
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Was soll denn daran bitte subjektiv sein? Da steht nirgendwo meine eigene Meinung.
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| 17.05.2011, 19:37 Uhr |
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Gedankenspiel hin oder her, wo er recht hat, hat er recht, der gute Gabe!
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| 17.05.2011, 19:51 Uhr |
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Zitat:
Original von Nietsewitch
Zitat:
Original von brummel
Dadurch währen die ganzen Rager unter sich und kämen nicht mehr auf normale Server rauf.
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Ich kann dir sagen das die besten Spieler die ich kenne regelmäßig aber auch wirklich jedes mal kein Finale zocken.
Weils in der Regel wesentlich weniger Skill erfordert und zuviel Zufall ist.
Rager könntest du über die bestimmt nicht sagen, weil die Hammerhart zocken.
Die wären in der Bewertung allerding ganz unten, wie gesagt spielen nie Finale.
Convogelzocker falls dir das was sagt. Das heißt du würdest fast immer gegen Mittelmaß zocken, ob du das wirklich willst bezweifel ich. Allerdings würden die dann vielleicht auch mal bis zum Ende zocken, bin mir also absolut unschlüssig ob das gut oder schlecht ist!
mfG Nietse
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...wat
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| 17.05.2011, 19:57 Uhr |
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