Zum Thema:
| Zitat: Original von CarnifexX ja, das tut ja keiner, trotzdem war ihre Geschichte ein ziemliches Blutbad |
Adolf Hitler hat von Deutschland aus mit eines der größten Blutbäder aller Zeiten angerichtet - bist du daran Schuld? Sind alle Deutschen daran Schuld? Immerhin hat er doch gesagt, dass das der "deutsche Geist" sei.
| Zitat: und ist es teilweise heute noch Irland und Irakkrieg sind da nur einige aktuelle Beispiele (um mal nur beim christentum zu bleiben). |
Wenn du dir Irland anguckst, siehst du, dass da das Problem nicht evangelisch/katholisch ist, sondern Armut. Guck dir mal bei Wikipedia oder sonstwo die Geschichte Irlands an, da wird das relativ schnell klar. Seit wann man übrigens Bush ein Wort glauben sollte (grade im Bezug Irak) ist mir nicht klar. Aber selbst wenn er sagt "Im namen Gottes" - ich kann auch auf die Straße gehen und sagen "Im namen CarnifexX'" und dann abschlachten nach lust und laune, niemand würde dich dafür doch verantwortlich machen!?
| Zitat: Das sie Spielplätze bauen, helfen usw. will ich aber anerkennen, steht nur eher als kleine Alibispende gegenüber ihren Prunkbauten da. |
Ds seh ich mal als Verallgemeinerung. Die meisten Kirchen sind entweder wegen der Zahl die sie beherbergen müssen in der Größe entsprechend oder aus weltlichen Machtgeplenkeln. Und grade in evangelischen Kirchen wirst du zu 90% nur ganz puren Sandstein und nicht irgendwelche Goldfassungen finden.
| Zitat: Aber ok, ich weiß das sind nicht alle die selben. Von ihren religiösen Ansichten her aber schon. |
Nope. Du würdest dich wundern wie weit das auseinandergeht. Besuch einfach mal nen evangelischen und nen katholischen und nen neuapostholischen und nen jüdischen und nen islamischen Gottesdienst/Sabbathandacht/Freitagsgebet.
| Zitat: (du sollst nicht ehebrechen, enthaltsamkeit, bescheiden leben, ordentlich Kohle abdrücken, blah Blah) |
Du sollst nicht ehebrechen - ist denke ich uneingeschrenkt richtig - natürlich muss man gucken, wenn nix mehr geht in einer ehe, dass man sich scheidet oder irgendwie das löst, aber erstmal treue in der beziehung ist grundlegend. enthaltsamkeit - in streng katholischen kreisen meinetwegen, aber auch da geht es mehr darum, dass man erst eine vernünftige beziehung aufbaut. bescheiden leben - was dadran falsch? ordentlich Kohle abdrücken? an wen, wann? blah blah? Du sollst nicht töten, nicht lügen, nicht stehlen - was ist dadran falsch?
| Zitat: "Muslime" an sich ist, ja sehr allgemein, da gibt es die übelsten Sekten (genau wie beim Christentum, etwa Zeugen usw.) und genauso massig verbreitete Glaubensrichtungen, z.B. die der Sunniten. |
Ja ist klar, dass auch das aufgespalten ist, wobei grade sunniten und schiiten eigentlich sich auf weltlicher basis getrennt haben - ich glaube 654 die kante rum, wurde ein kalif getötet, umden sich eine schar von muslimen gesammelt hatte, die schiiten, wenn ich mich nicht irre - der attentäter war soweit ich weiß sunnite und darauf hin ist ein bürgerkrieg entstanden - also die gleiche leier wie beim ersten weltkrieg (Prinz wird getötet - Krieg gegen das Volk des vermeintlichen Attentäters).
| Zitat: Stell dir mal vor ein Mörder würde sagen |
Wie gesagt, damals waren da Mörder, aber dass ist nicht DIE Kirche, sondern dass sind Personen in der Kirche - damals wie Heute wurde aber Krieg hauptsächlich aus wirtschaftlichen und machtpolitischen Beweggründen geführt.
| Zitat: Und wie siehts aus mit Erschaffung der Erde? Des Menschen usw.? Wie weit geht bei dir da die Wissenschaft? (will dich natürlich nicht drängen  ) |
Ich weiß nicht, wie weit ihr in Physik in der Schule gekommen seit oder ob du das studierst - wenn wissenschaftler versuchen den urknall zu berechnen kommt immer eine funktion gegen unendlich dabei heraus. du kannst nicht den urknall erfassen - du kommst auf x->0 aber nicht auf x==0. Ich will nicht behaupten, dass dort Gott sein muss, aber die Frage, inwieweit die wissenschaft wirklich recht hat oder dir die fragen alle beantworten kann, beantworte ich mit Nein. Natürlich ist die Erde ein ganz normaler Planet mit Evolution usw. aber wir Menschen sind in unserer Evolution anders als andere Lebewesen. Wir sind nämlich eigentlich mit die schwächste "Rasse" (der Begriff kann ja auch falsch aufgefasst werden, deswegen die hervorhebung) auf dem Planeten und trotzdem schaffen wir den aufstieg zum richter über leben und tod aller anderen wesen.
Die schöpfungsgeschichte ist im prinzip nur ein sinnbild. Das problem ist einfach, dass in der bibel stellen sind, die als sinnbilder stehen und stellen die als "fakten" (political correctness) stehen. wer jetzt anfängt alles als fakten zu sehen wird natürlich auf den mund fallen.
| Zitat: Das hat nichts mit dasselbe Niveau zu tun |
Ich denke supervisor wollte sagen, dass wenn du irgendwelche ultrakonservativen alá "alles ist fakt" anschaust und dann darauf hin gegen alle christen wetterst, du dich auch auf das niveu dieser ultras hinablässt
| Zitat: "Preisen" tu ich sie deshalb aber nicht gleich |
Aber wir glauben, dass Gott dich gewollt hat - genau wie du jetzt bist. mit allen makeln und fehlern aber auch mit allen gaben. deswegen preisen wir gott. wie du deine gaben einsetzt - ob du zB damit gott preist oder ob du davon abkehrst, ist natürlich deine freie entscheidung.
| Zitat: Original von MB ich mein gut, okay, jeder soll seinen glauben haben aber den kindern vorzuenthalten bzw. etwas zu lehren wofür es so gut wie keine (wissenschaftlichen) beweise gibt find ich schon hart.. |
Siehe Urknall - das ist alles nur theorie - genauso (un)haltbar wie mein glaube.
| Zitat: auch wenn es einige nicht mögen: dieser vergleich bringt es auf den punkt. die kirche sagt "jaa entschuldigung es tut uns leid, nu isses wieder gut" - andererseits werden anderen noch ewig sachen hinterhergetragen.. |
siehe a. hitler. willy brandt hat sich auch im namen deutschlands in polen entschuldigt, auch wenn er nix dafür konnte was hitler gemacht hat.
| Zitat: achja e-freak.. (du weisst ich kann dich gut leiden, also nicht übel nehmen) |
Das steht ausser frage.
| Zitat: aber du schmeisst hier einige religionen in einen topf. klar gibt es in jeder religion götter/einen gott, aber wenn ich das christentum beleidige beleidige ich z.b. den muslimischen glauben nicht, sie würden es eher gutheissen.. |
doch du beleidigst auch muslime. Christen, Juden und Muslime glauben an den gleichen Gott, sie haben nur andere Messiahs Vorstellungen. Wenn du also Gott beleidigst - oder zumindest glaubst es zu tun - dann ist das nicht nur sache der christen sondern auch der muslime und juden.
| Zitat: Original von e-freak oder zumindest glaubst es zu tun |
Damit meine ich, wenn ein kleiner Junge zu dir kommt und sagt "Du f*ckst ne frau" - weil die das in der ersten Klasse noch "total beleidigend" finden, dann findest du das ja höchstens lustig, weil das kind einfach noch nicht kapiert hat, dass da nichts dran ist, sondern dass es einfach noch nie wirklich mit gleich altrigen mädchen geredet hat, wies mit gleichaltrigen jungs geredet hat. Ich denke, Gott findets einfach nur lustig und traurig, dass wir menschen glauben ihn beleidigen zu können - lustig, weil wir einfach zu dumm sind ihn zu erkennen und traurig, weil er uns so oft den wink mit dem zaunfall gegeben hat.
naja - essen fassen
