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Steam Games Empire: Total War: Entwickler zur Steam-Kritik
25.02.2009 | 12:30 Uhr | von Trineas
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16.973 Hits
71 Kommentare
1 viewing
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Das von SEGA und Creative Assembly entwickelte Spiel Empire: Total War wird in knapp einer Woche über Steam veröffentlicht. Wie berichtet, nutzt das Spiel zahlreiche Features von Steam, neben Online-Aktivierung und Auto-Updating auch Achievements, Matchmaking-Funktionen, und vieles mehr. Auch die Demo ist seit einigen Tagen exklusiv über Steam erhältlich. Diese Bindung an Steam sorgt allerdings auch für Unmut bei einem Teil der Fans der Total War-Serie. Auf einem Community-Event in München stellten sich die Entwickler der Kritik.
Die Redakteure der deutschen Spieleseite Gamestar.de hatten aus diesem Anlass Fragen ihrer Leser zu dem Thema gesammelt und diese dort dem Hersteller vorgelegt. Das komplette Interview findet ihr auf dieser Seite.
Zitat:
Original von Jan van der Crabben, CA-Entwickler
Wir halten Steam für eine sehr gute Plattform. Dem stimmen auch viele unserer Fans zu. Wir wissen, dass es einige Fans gibt, die Steam aus den verschiedensten Gründen nicht mögen.
Ich glaube die Hauptgründe dabei liegen hauptsächlich darin, dass diese Fans Steam nicht verwenden. Denn die zwei Hauptkritikpunkte sind, so wie ich das mit bekommen habe, einmal die Bedenken bezüglich der Privatssphäre und der zweite Punkt ist die Sorge um die Verfügbarkeit von Empire in der Zukunft. [...]
Und der zweite Kritikpunkt ist, die Verfügbarkeit von Empire, sagen wir in zehn Jahren. Die Frage, die ich oft in den Foren gelesen habe: Was passiert, wenn Valve und Steam Pleite geht? Es ist aber so, dass Steam nicht nur den Fans sondern auch uns als Firma versichert hat, dass bereits ein Plan für einen solchen Fall bereit liegt. Nämlich einen Patch der Steam in allen Spielen ausschaltet, der bereitgestellt wird, sollte der Fall eintreten, dass Steam aus irgendwelchen Gründen geschlossen werden muss.
Das ist natürlich nicht nur den Fans wichtig, sondern auch uns als Firma, die mit Steam Kontakt hat. Denn wir möchte nicht, dass die Total War-Fans auf uns böse sind, wenn Steam nicht mehr funktioniert und damit auch unser Spiel nicht mehr gehen würde.
| Valve hatte in der Vergangenheit schon oftmals gegenüber Steam-Nutzern bestätigt, dass es einen "Plan B" gibt, falls Steam irgendwann nicht mehr bestehen sollte. Wie diese Antwort zeigt, gibt es diese Übereinkunft offensichtlich auch zwischen Valve und Drittanbietern. Das Half-Life Portal hat vor wenigen Wochen eine Umfrage zu diesem Thema abgehalten. Eine überwältigende Mehrheit unserer Leser spricht sich für Steam als Kopierschutzlösung aus, nur knapp 17% betrachten diese Entwicklung als "eher negativ".
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Zitat:
Original von SpaceSource
Richtig,ich will doch nicht dauern Spam Mails von Steam bekommen.
das mußte ich eben in einem medieval2 forum lesen
ich bin dan schnell weg von der seite weil ich einfach heuln mußte es ging nicht anders...
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Wenn es alle sagen, muss es doch richtig sein oder? 
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 25.02.2009, 22:46 Uhr |
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Zitat:
Original von Will00
Das wäre auch ohne Steam möglich. Und wie sollen Spieler zusammen zocken, wenn sie unterschiedliche Versionsstände haben? Von daher ist es auf der anderen Seite sehr pratkisch, dass alle auf dem aktuellen Stand sind.
Zitat: "- Wie schon angeführt die Datensammelerei"
Und wie schon erwähnt, sind diese Daten weder sensible, noch interessant, noch werden sie weiterverkauft. Und wie bereits gesagt, werden überall Daten gesammelt. Wie sonst, soll man denn einen Service betreiben, wenn überhaupt keine Infos gesammelt werden würden? Außerdem ist sowas wie die Hardware-Umfrage völlig freiweillig und alle Infos werden anonymisiert. Von daher, who cares?
Dein E-Mail-Anbieter, Inet-Provider, sämtliche Inet-Seiten, etc, etc sammeln übrigens alle Daten über dich...und du nutzt auch Windows, richtig?
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Auch wenn ich deinem Post alles in allem zustimme, bei den zwei Sachen muss ich widersprechen..
1. Nur weil du Spiele nicht verkaufst, entkräftet das noch lange nicht das Argument, dass man Spiele nicht weiterverkaufen kann. Ich tu's zwar auch nie, aber es gibt genug Leute, die speziell SP-Spiele wie HL2 einmal durchspielen und dann verkaufen möchten.
2. In anderen Spielen gibt es nicht (unbedingt) Update-ZWANG, und genau das ist ja das Problem an Steam. Würde ein beliebiges anderes Spiel nachträglich z.B. Werbung einführen, hätte man die Wahl, das Update schlicht zu ignorieren und so auf die Werbung zu verzichten, bei Steam ist das nicht so. Es könnte doch schlicht so laufen, dass man, wie z.B. bei Warcraft 3, den neusten Patch automatisch runterläd, sobald man online spielt. Dann hätte man bei SP-Spielen noch die volle Wahlfreiheit, was wohl eindeutig besser wäre.
Aber alles in allem bleibt wohl am Ende stehen, dass Steam immer noch besser ist als so ziemlich alle anderen DRM-Lösungen, weil die Nachteile nicht besonders gravierend sind und insgesamt doch ein sehr guter Service garantiert ist.
Verzeihung übrigens, wenn ich hier irgendwas wiederhole, was schon gesagt wurde.. es ist so spät, da hab ich mir das Lesen der 3. Seite bis hierhin erspart. 
mfg
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| 25.02.2009, 23:52 Uhr |
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Was ein scheiss xD
Wen kümmert denn diese eingebildeten Neandertaler, lasst die doch jeden Mist schreiben. Wer zu blöd ist sich zu informieren, der sollte von unsrer Steam-Community fern bleiben.
Die mit ihrem gelaber, damit überreden die noch wieviele andere Deppen. Da steht ein Schwachkopf oben der Mist labert, und jeder macht mit.
Ist ja bald wie vor 70 Jahren...
Die sollte mal schnellstens jemand aufklären, am besten mit einem TeamSpeak-Gespräch oder so, sonst reproduzieren die ihren gequirlten Mist noch weiter...
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| 25.02.2009, 23:57 Uhr |
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Zitat:
Original von MrKohlenstoff
Es könnte doch schlicht so laufen, dass man, wie z.B. bei Warcraft 3, den neusten Patch automatisch runterläd, sobald man online spielt. Dann hätte man bei SP-Spielen noch die volle Wahlfreiheit, was wohl eindeutig besser wäre.
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Stelle dir nun einmal vor, jedes Spiel auf Steam hätte seine eigenen Eigenschaften, da blicken dann noch weniger Leute durch. Und wenn Leute so hart darum kämpfen, keine Werbung etc zu haben, sollten sie eine Sache mal bedenken: Was verdient der Entwickler mit der ein oder anderen mickrigen Werbung? Mit dem Geld könnte sich der Entwickler ja umso mehr neuen DLC leisten. Das sehe ich positiv!
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| 26.02.2009, 00:02 Uhr |
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Eigentlich habe ich ja gar keinen Bock zu antworten, aber die "Antworten", die hier teilweise geschrieben werden (nicht alle!), sind auf einem derartig niedrigem Niveau, dass ich einfach schreiben muss.
Zitat:
Original von Tacticer
Ja, aber nicht nur ein Argument gegen Steam. Persönliche Infos sind in Steam außer der Mail-Adresse optional, letztere ist auch nicht wirklich aussagekräftig. Hardware-Stats usw. muss man nicht senden. Was die Stats in Spielen angeht, kann man das bei MP-Spielen auch ohne Steam verwirklichen (siehe andere Spiele sowie nicht wenige Mods), ansonsten gibt es da ja auch praktisch keine wichtigen Infos, nur der Gesamtüberblick ist interessant. Klar kann man sich auch noch wünschen, dass das nicht gesendet wird, aber naja.
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Gute Antwort, aber ohne Steam hätte VALVe keine derartige Grundlage zum Datensammeln. Natürlich könnte man mit jedem Spiel seperat Daten sammeln, aber das wäre wesentlich aufwendiger und die offline-Spieler (die es bei Steam ja eher selten gibt, weil der Offline-Modus eher umständlich zu erreichen ist) würden gar nicht erfasst.
Außerdem könnte VALVe noch deutlich mehr Daten sammeln, als sie zugeben, man weiß es leider nicht -> Untransparenz!
Zitat:
Original von Jorwell
Es sind wohl eher unbelegte Behauptungen.
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Deine Aussage ist so wertlos wie US-Immobilienkredite. ;D
Grund: Meine Aussagen sind korrekt und du hast nichtmal Aussagen genannt, die deiner (falschen) Meinung nach unbelegte Behauptungen enthalten sollen.
Zitat:
Original von Will00
Ahso, du hast natürlich den Durchblick und weißt genau wie einfach es ist einen Account zu hacken, denn Valve hat ja überhaupt keine Ahnung und macht Steam extra so unsicher wie möglich. Und die ganzen Hinweise zur Sicherheit sind ja auch völlig sinnlos, denn es ist ja so einfach... Warum überhaupt verschlüsseln? Gibt ja Programme, die das Passwort vielleicht nach 100 Jahren ausgelesen haben.
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VALVe könnte die Sicherheit mit relativ einfachen Methoden deutlich verbessern. Dazu habe ich schonmal einen Kommentar abgegeben, indem ich das erklärt habe. Habe nun wirklich keine Lust, mich zu wiederholen. Ansonsten lies mal bitte, wie kreativ Betrüger heutzutage sind:
http://forums.steampowered.com/forums/showthread.php?t=470929
Du kannst doch nicht von jedem 08/15-User erwarten, immer top informiert zu sein?!
Zitat:
Original von Will00
1. Man muss das Spiel nicht neukaufen, man kann nur nicht mehr auf VAC-geschützten Servern spielen.
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Das ist kein Argument, weil der Großteil aller Server VAC benutzt und VAC z. B. Pflicht in diversen Ligen ist. Ich glaube auch, dass VAC normalerweise bereits vorab aktiviert ist bei Servern (wenn nicht, bitte berichtigen).
Zitat:
Original von Will00
Außerdem gilt das nur für Spiele, die VAC nutzen, sprich Valve-Spiele. Bei Total War und Co wäre das also garnicht gegeben.
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Da magst du Recht haben. Meine Steam-Kritik war jetzt auch eher allgemeiner Natur, denn noch sind die meisten Steam-Spiele von VALVe und es ist ja gut möglich, dass VAC später noch andere Spiele abdecken wird.
Zitat:
Original von Will00
Und ansonsten: Achte auf deine Accountdaten und es kommt auch keiner in den Genuss zu cheaten.
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Dein Fehler ist, dass du immer von dir ausgehst. Ich gehe hingegen vom [i]normalen[/] Benutzer aus, der einfach nur spielen möchte, ohne sich erst Seiten an Hinweisen durchzulesen...
Zitat:
Original von Will00
Außerdem weißt du nicht, ob es nicht nach entsprechender Beweislage rückgängig gemacht wird. Nur die meisten Cheater lügen natürlich.
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Wenn es sich nicht in den letzten Wochen geändert hat (wovon nicht auszugehen ist), dann wird das definitiv NICHT gemacht und mit NICHT meine ich GAR NICHT. Gab oft genug entsprechende Hinweise im Support-Formular.
Zitat:
Original von Will00
Man hat immer die Möglichkeit sich im Fall der Fälle mit dem Support auseinanderzusetzen.
Aber im Grunde stellt sich die Situation überhaupt nicht, wenn man einen einigermaßen vernünftigen Verstand hat und sich nicht jeden Mist auf den Rechner läd (seit 5 Jahren Steam-User und noch nie ein Problem).
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Bin ich ja im Prinzip schon drauf eingegangen.
Zitat:
Original von Will00
Ja und? Wer heute kein Internet hat, lebt hinterm Mond. 2. Gibts nen Offline-Modus, man muss also nicht ständig online sein.
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Super Argument, NOT. Ziemlich egozentrisch. Nur weil du es so gut findest, soll es auch so sein? Nur weil du Internet für selbstverständlich hälst, ist es das? Es gibt heute noch genügend Leute, bei denen z. B. nur ISDN (8kB/s) verfügbar ist und für die das Aktivieren und Updaten ewig dauert.
[quote#1='Will00']Für mich kein Problem. Ich kaufe nur die Spiele, die gut sind und die ich auch nach 10 Jahren noch zocken will. Und nach Jahren nach Release lohnt es sich überhaupt nicht mehr ein Spiel zu verkaufen, da man es dann fürn Appel und nen Ei nachgeschmissen bekommt.
Spiele sind auch nicht, wie ein materielles Produkt anzusehen, was einen Wertverfall hat.[quote#2=]
Wertloses "Argument", da egozentrisch.
Zitat:
Original von Will00
Das wäre auch ohne Steam möglich. Und wie sollen Spieler zusammen zocken, wenn sie unterschiedliche Versionsstände haben? Von daher ist es auf der anderen Seite sehr pratkisch, dass alle auf dem aktuellen Stand sind.
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Klar wäre das ohne Steam möglich, nur würden die Fans dann ausflippen, weil sie sich viel "verarschter" fühlen würden, als die Steam-User, welche die "Update-Diktatur" schon als eine Art Selbstverständlichkeit wahrnehmen.
Und das Beispiel der evtl. durch Updates hervorgerufenen Inkompatibilität war eher auf SIngleplayerspiele bezogen. Für Multiplayer-Spiele ist es natürlich üblich, die aktuelle Version zu verwenden. Trotzdem ist da i. d. R. die "Motz-Mentalität" höher, wenn Unliebsames hinzugefügt wird. -> Größere "Wehrhaftigkeit"
Zitat:
Original von Will00
Und wie schon erwähnt, sind diese Daten weder sensible, noch interessant, noch werden sie weiterverkauft.
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Das kannst DU mir natürlich mit Sicherheit sagen. 
Niemand weiß, was VALVe alles sammelt, wie man an den Gameplaystatistiken gesehen hat.
Außerdem interessiert mich dein Standpunkt zur Relevanz der gesammelten Daten recht wenig. Oder willst du mir vorschreiben, was ich für relevant oder irrelevant halten soll?
[quote#3='Will00']Und wie bereits gesagt, werden überall Daten gesammelt.[quote#4=]
Es werden auch fast überall Tiere unter schlimmen Bedigungen gehalten, deswegen ist es trotzdem nicht richtig!
[quote#5='Will00']Wie sonst, soll man denn einen Service betreiben, wenn überhaupt keine Infos gesammelt werden würden?[quote#6=]
VALVe muss nicht wissen, in welchem Spiel ich wann und wie oft gestorben bin, wenn ich das nicht mitteilen möchte. Zumindest eine Option zum deaktivieren kann man verlangen.
Das Bereitstellen von Spielen über Steam ist auch ohne große Datensammlerei möglich.
[quote#7='Will00']Außerdem ist sowas wie die Hardware-Umfrage völlig freiweillig und alle Infos werden anonymisiert.[quote#8=]
Um die geht es mir auch nicht.
[quote#9='Will00']Dein E-Mail-Anbieter, Inet-Provider, sämtliche Inet-Seiten, etc, etc sammeln übrigens alle Daten über dich...und du nutzt auch Windows, richtig?[quote#10=]
Sagst du - falls du noch zur Schule gehst - eigentlich auch zum Lehrer "Was interessiert es Sie, ob ich abgucke? Machen doch eh alle!"?
Ich glaub was ich damit meine ist klar...
Da die restlichen Antworten auf mein Posting relativ ähnlich waren, beantworte ich diese nun nicht auch noch so detailliert... Bei Kritik usw. bitte nichts wiederholen, sondern auf einzelne Punkte eingehen, danke.
Zitat:
Original von OMG!
Zitat:
Original von Dienstbier
Dieses Argument ist in meinen Augen das einzig wirksame. Eine Maßnahme wäre eine Einstellung wie "Automatisches Update" erlauben.
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Gibt's doch.
Rechtsklick auf Dein Spiel in Steam und "Eigenschaften".
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Warum geht eigentlich niemand darauf ein, obwohl hier doch angeblich so viele Steam-Profis unterwegs sind?
Selbst wenn man das automatische Updaten deaktiviert, so wird das Spiel beim Versuch es zu starten doch unabhängig von der gesetzen Einstellung automatisch geupdatet. Der Start eines Spiels, welches nicht auf dem aktuellen Updatestand ist, ist nicht möglich (es sei denn, man benutzt nur noch den Offline-Modus).
(Entschuldigt und berichtigt bitte eventuelle Fehler, es ist schon spät...)
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| 26.02.2009, 00:57 Uhr |
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Wer bei einem Service wie Steam, wo es um echtes Geld geht, ein unsicheres PW oder sonst was verwendet, was der sicherheit schadet ist definitv selbst schuld ... siehe ebay/onlinebanking etc ... sobald es um geld geht ( spiele im account ) sollte jeder normale nutzer seinen verstand einschalten. Das setze ich voraus.
Zu der Datensammlerei: Gebt mir bitte mal ein Beispiel was VALVe denn für brisante Daten Sammeln könnte. Mir fällt nichts ein!
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| 26.02.2009, 01:31 Uhr |
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Ich glaub es HACKT?!
Was soll dein verblödetes Gelaber eigentlich bringen?!
Soll jeder verdammte Spieleentwickler den Deppen hinterherhumpeln, die noch kein Internet haben?! Muss man immer vom Ausnahmefall ausgehen?! Und was stellst du dir bitte unter DATENSAMMLUNG vor?!?! Glaubst du dir weden Bankkontodaten oder Zeug in der Richtung gestohlen oder was!? Wenn deine Gameplaystats für einen guten Zweck für eine Gesamtstatistik genommen werden, GEHT DANN DIE WELT UNTER?!
Seit 1998 ist Valve die Communityfreundlichste Spieleschmiede der Welt, und das Vertrauen in Frage zu stellen ist vollkommen absurd, Valve hat IMMER das beste für die Community getan, so etwas als Diktatur zu bezeichnen ist der letzte verdammte Dreck den ich je gehört habe!
Beleidigungen entsprechend der Forenregeln entfernt - Die Redaktion
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| 26.02.2009, 02:23 Uhr |
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Zitat:
Original von OK
Warum geht eigentlich niemand darauf ein, obwohl hier doch angeblich so viele Steam-Profis unterwegs sind?
Selbst wenn man das automatische Updaten deaktiviert, so wird das Spiel beim Versuch es zu starten doch unabhängig von der gesetzen Einstellung automatisch geupdatet. Der Start eines Spiels, welches nicht auf dem aktuellen Updatestand ist, ist nicht möglich (es sei denn, man benutzt nur noch den Offline-Modus).
(Entschuldigt und berichtigt bitte eventuelle Fehler, es ist schon spät...)
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Da ich noch noch nie auf die Idee gekommen bin, automatische Updates zu deaktivieren (Warum auch?), kann ich Dir dazu keine Antwort geben. Bei Singleplayerspielen sollte das aber problemlos gehen, bei Multiplayerspielenwürde maqn natürlich in Kauf nehmen müssen, dass man mit seiner veralterten Spielversion auf keinen Server mehr kommt.
Nun aber noch etwas grundsätzliches: Die meisten Leute hier (wie auch ich) haben einen Steam-Account und bezahlen dafür, um ein chices Steamcommunityprofil zu haben und dort abends dort ein bisschen mit Computerspielen zu spielen. Du wirst hier also nur schwer jemanden mit Deiner Kritik begeistern können.
Steam ist aber keine Sekte, zu der wir Dich überreden möchten. Die Leute, die einen Account haben und ihn (täglich) nutzen, haben anscheinend kein Problem damit (wie ich auch). Wenn Du ein Problem damit hast: Dann nutze es eben nicht.
Und ansonsten würde ich mir überlegen, ob es nicht sinnvollere Betätigungsfelder gibt, als gegen eine vergleichsweise harmlose Spieleplattform zu polemisieren, die bei ihren Kunden (sehr) hohe Symathiewerte besitzt.
Wenn Du Dich schon engagieren möchtest, dann tu das doch für hungernde Kinder oder dergleichen - das ist sinnvoller und löblicher, als Leuten, die mit ihren gekauften Computerspielchen am Abend ein bisschen Zerstreuung suchen, auf den Wecker zu fallen...
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| 26.02.2009, 02:40 Uhr |
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Zitat:
Original von OK
Du kannst doch nicht von jedem 08/15-User erwarten, immer top informiert zu sein?!
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Doch. Ich kann von jedem 08/15-User erwarten, dass er die Zugangsdaten zu seinem Account (sei es nun Bank, Steam oder Geschäfts-Email) nicht weitergibt. Mehr muss man nicht wissen.
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| 26.02.2009, 02:55 Uhr |
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Zitat:
Original von OMG!
Zitat:
Original von OK
Du kannst doch nicht von jedem 08/15-User erwarten, immer top informiert zu sein?!
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Doch. Ich kann von jedem 08/15-User erwarten, dass er die Zugangsdaten zu seinem Account (sei es nun Bank, Steam oder Geschäfts-Email) nicht weitergibt. Mehr muss man nicht wissen.
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kein Witz, das ist doch mit das Erste was STEAM einem sagt. Niemals das PW weitergeben und niemand von VALVE wird je nach dem PW fragen.
Wer einen STEAM Account anlegt wird das lesen.
Wie kann man bei sowas trivialem von top informiert reden?
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| 26.02.2009, 04:38 Uhr |
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@ Ok, alles was du gequotet hast, antworte ich auf auf der vorseit mit meinen QUotes.
Dessweiteren kann steam nicht auf jedes Kaff achte, die kein Breitband haben. Die US-Staaten sind ihre Hauptkunden und dort ist meines Wissens Breitband überr schon da. Sogar noch schneller wie wir es haben. Da muss man leider einstecken. Die anzahl derer, die kein Breitband haben ist heutzutage verschwindend gering.
Und bleib uns mit deinem "Datensammeln" fern. Was für Daten sollten sie schon von dir sammeln? Private auf jeden Fall nicht.
Und, dass man sein Passwort nicht weitergeben darf ist auch klar, und müsste in einem Gesunden Menschenverstand eines der ersten dinge sein, an die man denkt. Oder sagste jeden, den du siehst, wie dein EC Pin lautet?
Ich kann zwar Kraid nicht zustimmen, dass Valve die Comm-freundlichste schmiede ist, dafür bin ich zu sehr Blizzard Fanboy aber sie gehört zu den Comm-freundlichsten.
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| 26.02.2009, 05:02 Uhr |
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Zitat:
Original von `basTi
Zu der Datensammlerei: Gebt mir bitte mal ein Beispiel was VALVe denn für brisante Daten Sammeln könnte. Mir fällt nichts ein!
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-Welche Spiele du wie lange spielst
-Was Für hardware du benutzt
-Insgesamt deine Vorlieben
Aus so einen Community Profill läst sich viel raus lesen was man später zu Geld machen kann in dne man maßgeschneiterde Spiele fertigt
Glaubst du in ernst Valve hat diese Spionage Funktionen nur zu deinen Spass in steam
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| 26.02.2009, 09:31 Uhr |
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Zitat:
Original von Spongebob
Glaubst du in ernst Valve hat diese Spionage Funktionen nur zu deinen Spass in steam
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Natürlich nicht! Klammheimlich arbeiten sie mit Electronic Arts zusammen, die ja auch keine harmlose Computerspielfirma ist, sondern ein imperialistisches Muti-Milliarden-Dollar-Unternehmen, das uns Mikrochips ins Hirn pflanzen will um uns zu kontrollieren... 
All diese Anti-Steam-Argumente sind doch bloss vorgeschoben. Hier werden sogar die Comunityfeatures zum Anlass genommen, um Verschwörungen zu wittern - tätsächlich ist das Aegernis, das Steam auslösst, doch bloss ein einziges: MAN MUSS ZAHLEN. Und das passt Euch nicht. Deshalb all die Lügen, Verdrehungen und Hysterien ("Ich habe keinen Internetanschluss" / "Ich würde das Spiel aber gerne weiterverkaufen" / "Die spionieren mich aus"). Und das ist mies.
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| 26.02.2009, 09:50 Uhr |
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Zitat:
Original von Spongebob
Zitat:
Original von `basTi
Zu der Datensammlerei: Gebt mir bitte mal ein Beispiel was VALVe denn für brisante Daten Sammeln könnte. Mir fällt nichts ein!
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-Welche Spiele du wie lange spielst
-Was Für hardware du benutzt
-Insgesamt deine Vorlieben
Aus so einen Community Profill läst sich viel raus lesen was man später zu Geld machen kann in dne man maßgeschneiterde Spiele fertigt
Glaubst du in ernst Valve hat diese Spionage Funktionen nur zu deinen Spass in steam
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1. Kann man deaktivieren
2. Muss man nicht schicken
3. Oh mist VALVe weiss jez dass ich Fesselspiele im bett mag ? kacke ...
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| 26.02.2009, 11:36 Uhr |
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Zitat:
Original von !Kraid!
Ich glaub es HACKT?!
Was soll dein verblödetes Gelaber eigentlich bringen?!
Soll jeder verdammte Spieleentwickler den Deppen hinterherhumpeln, die noch kein Internet haben?! Muss man immer vom Ausnahmefall ausgehen?! Und was stellst du dir bitte unter DATENSAMMLUNG vor?!?! Glaubst du dir weden Bankkontodaten oder Zeug in der Richtung gestohlen oder was!? Wenn deine Gameplaystats für einen guten Zweck für eine Gesamtstatistik genommen werden, GEHT DANN DIE WELT UNTER?!
Seit 1998 ist Valve die Communityfreundlichste Spieleschmiede der Welt, und das Vertrauen in Frage zu stellen ist vollkommen absurd, Valve hat IMMER das beste für die Community getan, so etwas als Diktatur zu bezeichnen ist der letzte verdammte Dreck den ich je gehört habe!
Wie sagt mein Kumpel immer?
Achja, "Sowas gehört erschossen"!
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Du bist das beste Beispiel für vorherrschende, dogmatische Primitivität unter "VALVe-Fans". Natürlich sind zum Glück nicht alle so, aber du zeigst durch dein infantiles Verhalten ganz eindeutig, dass du keiner Diskussion gewachsen bist, sondern nur beleidigen kannst.
Hast du eigentlich das Tourette-Syndrom oder sowas? Warum werden solche Posts nicht gelöscht? Ich könnte dich dafür anzeigen, vor allem für den letzten Satz. Überlag mal, was du so schreibst. Solche "Menschen" regen mich echt auf.
Zitat:
Original von Legromancer
kein Witz, das ist doch mit das Erste was STEAM einem sagt. Niemals das PW weitergeben und niemand von VALVE wird je nach dem PW fragen.
Wer einen STEAM Account anlegt wird das lesen.
Wie kann man bei sowas trivialem von top informiert reden?
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Es geht nicht nur um's "PW-Weitergeben", sondern auch darum, dass es geschickte, auf Steam maßgeschneiderte Programme oder Steam-Fälschungen gibt, mit denen Accounts gestohlen werden.
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| 26.02.2009, 12:06 Uhr |
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Tja aber da ist wieder der User schuld und nicht VALVe ...
Genau wie bei Phishing etc ... du kannst auch net deinen OnlineBanking Anbieter dafür verantwortlich machen, dass jemand eine gleiche seite gemacht hat um an dein geld zu kommen ....
Bei Sachen im Internet wo echtes Geld im Spiel ist , MUSS der User einfach besser aufpassen PUNKT!
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| 26.02.2009, 12:09 Uhr |
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Zitat:
Original von OK
Zitat:
Original von Will00
Ahso, du hast natürlich den Durchblick und weißt genau wie einfach es ist einen Account zu hacken, denn Valve hat ja überhaupt keine Ahnung und macht Steam extra so unsicher wie möglich. Und die ganzen Hinweise zur Sicherheit sind ja auch völlig sinnlos, denn es ist ja so einfach... Warum überhaupt verschlüsseln? Gibt ja Programme, die das Passwort vielleicht nach 100 Jahren ausgelesen haben.
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VALVe könnte die Sicherheit mit relativ einfachen Methoden deutlich verbessern. Dazu habe ich schonmal einen Kommentar abgegeben, indem ich das erklärt habe. Habe nun wirklich keine Lust, mich zu wiederholen. Ansonsten lies mal bitte, wie kreativ Betrüger heutzutage sind:
http://forums.steampowered.com/forums/showthread.php?t=470929
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Ich will ja nichts sagen, aber die bisherigen Sicherheitsmaßnahmen sind sicher genug und Valve wird es ja wohl am Besten wissen. Würden sie die Notwendigkeit zur Verbesserung der Sicherheit sehen, würden sie es auch machen.
Zitat:
Original von OK
Du kannst doch nicht von jedem 08/15-User erwarten, immer top informiert zu sein?!
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Doch?
Was nützen denn alle Maßnahmen, wenn der User zu blöd ist sich dran zu halten? Man könnte natürlich alles Mögliche einbauen, um auch den letzten Idioten davor zu schützen, dass er seinen Account nicht durch eigenes Verschulden an einen Dieb verliert, würde dann aber ziemlich auf Kosten des Komforts gehen.
Zitat:
Original von OK
Zitat:
Original von Will00
Und ansonsten: Achte auf deine Accountdaten und es kommt auch keiner in den Genuss zu cheaten.
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Dein Fehler ist, dass du immer von dir ausgehst. Ich gehe hingegen vom [i]normalen[/] Benutzer aus, der einfach nur spielen möchte, ohne sich erst Seiten an Hinweisen durchzulesen...!
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Und ich gehe hingegen davon aus, dass ein normaler Benutzer auch zumindest über einen Bruchteil an Verstand verfügt.
Zitat:
Original von OK
Zitat:
Original von Will00
Außerdem weißt du nicht, ob es nicht nach entsprechender Beweislage rückgängig gemacht wird. Nur die meisten Cheater lügen natürlich.
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Wenn es sich nicht in den letzten Wochen geändert hat (wovon nicht auszugehen ist), dann wird das definitiv NICHT gemacht und mit NICHT meine ich GAR NICHT. Gab oft genug entsprechende Hinweise im Support-Formular.
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Es wird ja auch eigentlich nicht gemacht, sonst könnte ja jeder Cheater ankommen und sich seinen Acc wieder freischalten lassen.
Man kann sich in so einem Fall dennoch dem Support annehmen, denn man hat diese Möglichkeit in der Tat.
Zitat:
Original von OK
Zitat:
Original von Will00
Ja und? Wer heute kein Internet hat, lebt hinterm Mond. 2. Gibts nen Offline-Modus, man muss also nicht ständig online sein.
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Super Argument, NOT. Ziemlich egozentrisch. Nur weil du es so gut findest, soll es auch so sein? Nur weil du Internet für selbstverständlich hälst, ist es das? Es gibt heute noch genügend Leute, bei denen z. B. nur ISDN (8kB/s) verfügbar ist und für die das Aktivieren und Updaten ewig dauert.
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Es gab ja auch mal eine Zeit, da hatten Leute keinen Strom, geschweige denn einen Telefonanschluss...Man muss auch mal mit der Zeit gehen, nicht?
[quote#11='OK']
Zitat:
Original von Will00
Für mich kein Problem. Ich kaufe nur die Spiele, die gut sind und die ich auch nach 10 Jahren noch zocken will. Und nach Jahren nach Release lohnt es sich überhaupt nicht mehr ein Spiel zu verkaufen, da man es dann fürn Appel und nen Ei nachgeschmissen bekommt.
Spiele sind auch nicht, wie ein materielles Produkt anzusehen, was einen Wertverfall hat. Zitat:
Wertloses "Argument", da egozentrisch.
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Kann sein, ist aber meine persönliche Meinung dazu.
Zitat:
Original von OK
Zitat:
Original von Will00
Das wäre auch ohne Steam möglich. Und wie sollen Spieler zusammen zocken, wenn sie unterschiedliche Versionsstände haben? Von daher ist es auf der anderen Seite sehr pratkisch, dass alle auf dem aktuellen Stand sind.
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Klar wäre das ohne Steam möglich, nur würden die Fans dann ausflippen, weil sie sich viel "verarschter" fühlen würden, als die Steam-User, welche die "Update-Diktatur" schon als eine Art Selbstverständlichkeit wahrnehmen.
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Ich finde es gut, dass ich immer auf dem aktuellen Stand gehalten werde und nicht mehr alles einzeln zusammensuchen und installieren muss. Macht mein Virenscanner übrigens schon seit langem.
Zitat:
Original von OK
Und das Beispiel der evtl. durch Updates hervorgerufenen Inkompatibilität war eher auf SIngleplayerspiele bezogen. Für Multiplayer-Spiele ist es natürlich üblich, die aktuelle Version zu verwenden. Trotzdem ist da i. d. R. die "Motz-Mentalität" höher, wenn Unliebsames hinzugefügt wird. -> Größere "Wehrhaftigkeit"
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Ich finde es gut, dass Valve auch mal Dinge unter der Breiten Masse ausprobiert, denn nur so können die Spiele optimal gestaltet und balanciert werden. Selbst die Ingame-Werbung in CS, welche ich garnicht schlimm finde, dient dazu, diese Funktionalität für Entwickler, die ihre Spiele nur über Ingame-Werbung finanzieren möchten, zu erproben.
Manchmal müssen auch Schritte gegangen werden, die nicht allen Usern gefallen, aber wenn dadurch was besser wird und für mich persönlich keine Nachteile entstehen, ist meine Akzeptanz dementsprechend groß.
Zitat:
Original von OK
Zitat:
Original von Will00
Und wie schon erwähnt, sind diese Daten weder sensible, noch interessant, noch werden sie weiterverkauft.
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Das kannst DU mir natürlich mit Sicherheit sagen.
Niemand weiß, was VALVe alles sammelt, wie man an den Gameplaystatistiken gesehen hat.
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Eben und warum stellst du dann diese Spionagethese auf, wenn du es selbst nichtmal weißt? Das weiß man übrigens bei keiner proprietären Software.
[quote#12='OK']
Außerdem interessiert mich dein Standpunkt zur Relevanz der gesammelten Daten recht wenig. Oder willst du mir vorschreiben, was ich für relevant oder irrelevant halten soll?[quote#13=]
Nö, aber wer solche Kleinigkeiten gleich als Datenschutzrisiko einstuft, ist in meinen Augen paranoid.
[quote#14='OK']
[quote#15='Will00']Und wie bereits gesagt, werden überall Daten gesammelt.[quote#16=]
Es werden auch fast überall Tiere unter schlimmen Bedigungen gehalten, deswegen ist es trotzdem nicht richtig!
[quote#17=]
Tierquälerei vs. irrelevante Daten. Ja, wir haben ja sonst keine Probleme in der Welt, über die wir uns sorgen machen müssen. 
[quote#18='OK']
[quote#19='Will00']Wie sonst, soll man denn einen Service betreiben, wenn überhaupt keine Infos gesammelt werden würden?[quote#20=]
VALVe muss nicht wissen, in welchem Spiel ich wann und wie oft gestorben bin, wenn ich das nicht mitteilen möchte. Zumindest eine Option zum deaktivieren kann man verlangen.
Das Bereitstellen von Spielen über Steam ist auch ohne große Datensammlerei möglich.
[quote#21=]
Die Daten werden zu einem großen Ganzen zusammengetragen, um die Spiele effizient zu verbessern und Probleme auszumerzen. Dass wäre ohne das Sammeln von Daten nur sehr schwer möglich.
Aber du hast recht, große Firmen würden sicherlich Milliarden dafür zahlen, um die Daten zu bekommen, damit sie wissen wie oft und wo du gestorben bist und sicherlich würdest du damit direkt zum gläsernen Bürger werden, wenn man weiß, wo du in Episode 2 gestorben bist. 
[quote#22='OK']
[quote#23='Will00']Dein E-Mail-Anbieter, Inet-Provider, sämtliche Inet-Seiten, etc, etc sammeln übrigens alle Daten über dich...und du nutzt auch Windows, richtig?[quote#24=]
Sagst du - falls du noch zur Schule gehst - eigentlich auch zum Lehrer "Was interessiert es Sie, ob ich abgucke? Machen doch eh alle!"?
Ich glaub was ich damit meine ist klar...[quote#25=]
Ne, aber ich rege mich auch nicht über jede Kleinigkeit auf. Was interessiert es mich, wenn total belanglose Daten (welche sowieso nur zu einem großen anonymen Haufen zusammengewürfelt werden) gesendet werden?
Es gibt soviele datenschutzkritische Dinge, die wirklich erheblich sind und wo wirklich wichtige Infos gesammelt und weiterverkauft werden. Und da sich dann über Steam aufzuregen, ist nun wirklich Kinderkacke.
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| 26.02.2009, 12:39 Uhr |
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Ach verdammt, in diesen ganzen Quotes hat sich jetzt der Fehlerteufel eingeschlichen.
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| 26.02.2009, 12:43 Uhr |
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Registrieren und anmelden, dann kann man Postings auch editieren.
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| 26.02.2009, 13:29 Uhr |
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Zitat:
Original von OK
Du bist das beste Beispiel für vorherrschende, dogmatische Primitivität unter "VALVe-Fans". Natürlich sind zum Glück nicht alle so,(..)
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Doch. Wir sind alle so. Jeden Abend treffen wir uns, um kleine Jungs zu erschiessen. Von hinten. Valve-Software eben. Also lass mal lieber die Finger davon... 
BTW kannst Du ja mal die bösen Fanboys fragen, wie oft hier ein "OMG mein Acc wurde gehackt" in den Foren vorkommt, bzw. ob so etwas überhaupt schon ein einziges Mal vorgekommen ist.
Denn das Accounthacking ist genauso eine Notlüge von Cheatern wie das "OMG ich boykottiere Spiel XY jetzt" eine Notlüge ist von Raubkopienutzern ("OMG ich habe gar keinen Internetanschluss für eine einmalige Onlineaktivierung"), die sich eh seit vier Jahren kein Spiel mehr gekauft haben und nun merken, dass das in Zukunft so einfach nicht mehr geht.
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| 26.02.2009, 18:14 Uhr |
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