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Forum > Off-Topic > Aktuelles > Klage gegen Abmahnung - Unterstützungsaufruf des Supernature-Forums
Status: Offen
27 Beiträge
Letzter Beitrag Seiten (2):  [1] 2 »


Autor Beitrag
# 1
Tranquillity  (17)
Nachricht offline
Shock Trooper
8.510 Punkte
Dabei seit: 08.01.2006
875 Beiträge
Klage gegen Abmahnung - Unterstützungsaufruf des Supernature-Forums
Klage gegen Abmahnung - Unterstützungsaufruf des Supernature-Forums

Martin Geuß alias Supernature, Betreiber des gleichnamigen Supernature-Forums, wurde Ziel einer Abmahnung - er soll für Beiträge haftbar gemacht werden, die ohne sein Wissen eingestellt wurden.
Die Durchsetzung solcher Ansprüche wäre praktisch das Ende aller Foren, Blogs, und Gästebücher in Deutschland, weil eine vorherige Kontrolle kaum durchführbar ist und ein schneller Informationsaustausch gar nicht mehr möglich wäre.
Geuß ließ sich nicht einschüchtern und wies alle Forderungen sowohl persönlich als auch über seinen Anwalt zurück. Die abmahnende Partei zog sich daraufhin erstmal zurück, lehnte einen verbindlichen Verzicht auf die Ansprüche allerdings ausdrücklich ab.
Um für sich selbst und alle anderen Betreiber von Foren, Blogs etc. Gewissheit zu erlangen, geht er nun selbst in die Offensive und will sich die Unrechtmäßigkeit solcher Abmahnungen vor Gericht bestätigen lassen.
Das damit verbundene finanzielle Risiko ist enorm, daher bittet er um Hilfe.
Wir unterstützen seinen Aufruf, weil die Klage im Interesse aller ist, die derartige Webseiten betreiben.
Alle Infos zu der Aktion sowie die Dokumentation des gesamten Falls sind unter folgender URL zu finden:
http://www.supernature-forum.de/spendenaktion/index.php
Jeder kann helfen, und wenn es nur mit Kleinstbeträgen ist. Und wer nicht spenden kann oder will, der kann mithelfen, diesen Aufruf weiter zu verbreiten. Auch dazu finden sich entsprechende Informationen auf der Aktions-Seite.
Karsten ist offline Beitrag melden Mit Zitat antworten
31.03.2006, 11:24 Uhr Anzeigen
# 2
nZero  (37)
HLP - Redakteur
Nachricht offline
Ichthyosaur
10.687 Punkte
Dabei seit: 09.08.2004
2.041 Beiträge
Das ist alt und noch älter wenn du das gepostet hast.
____________________________________
31.03.2006, 16:35 Uhr Anzeigen
# 3
vogelsberg  (54)
Nachricht offline
Alien Grunt
3.302 Punkte
Dabei seit: 04.07.2004
305 Beiträge
Mach mal halblang...so alt ist das nun auch wieder nicht. Habe nirgentwo was vom Ausgang dieses Konflikts gelesen.
Meines Wissens wurde erst die negative Feststellungsklage erhoben und Prozess sollte am laufen sein.
Sogesehen sollte noch finanzielle Unterstützung gebraucht werden.
...Solche Klagen an Forenbetreiber(und ähnliche) dürfen einfach nicht sein.

Für mich war die Nachricht neu ;)
01.04.2006, 00:13 Uhr Anzeigen
# 4
Tacticer  (35)
HLP - Redakteur
Nachricht offline Moderator
Voltigore
16.794 Punkte
Dabei seit: 11.11.2005
5.966 Beiträge
Zitat:
Original von H.A.S.E.

...Solche Klagen an Forenbetreiber(und ähnliche) dürfen einfach nicht sein.


Ist für mich in gewisser Hinsicht eine Einschränkund der Meinungsfreiheit. Es ist ähnlich, wie wenn man den Kinobesitzer dafür verantwortlich machen würde, was in seinem Kino geredet wird. (ok, nicht ganz so gut, das Beispiel)
01.04.2006, 10:34 Uhr Anzeigen
# 5
DarkComet  (36)
Nachricht offline
Bullsquid
1.737 Punkte
Dabei seit: 08.05.2005
149 Beiträge
jeder foren betreiber kann haftbar gemacht werden für die beiträge in seinem forum mit oder ohne diese zu kennen.

und nein es ist nicht das ende alle foren, eine ständige kontrolle hilft und wissen was legal und was illegal ist ;)


http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,388870,00.html

http://www.heise.de/newsticker/meldung/66982

und heise.de ist ja nicht gerade n kleiner fisch :)
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von DarkComet am 01.04.2006, 12:25]
01.04.2006, 12:23 Uhr Anzeigen
# 6
Tacticer  (35)
HLP - Redakteur
Nachricht offline Moderator
Voltigore
16.794 Punkte
Dabei seit: 11.11.2005
5.966 Beiträge
Es müsste alle Beiträge vorher überprüft werden, was in vielen Foren nicht machbar ist.

Im Folgenden zitiere ich aus der von dir verlinkten News von Heise

Zitat:
Die Auswirkungen des Urteils auf den weiteren Betrieb der Webforen von heise online sind kaum absehbar. "Wir werden Foren schließen müssen, wenn einzelne Teilnehmer über die Stränge zu schlagen drohen, und können wohl zu brisanten Themen generell keine Diskussionsplattform mehr anbieten", sagte Chefredakteur Christian Persson.


[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Tacticer am 01.04.2006, 12:32]
01.04.2006, 12:31 Uhr Anzeigen
# 7
DarkComet  (36)
Nachricht offline
Bullsquid
1.737 Punkte
Dabei seit: 08.05.2005
149 Beiträge
mit den richtigen leuten und passender technik geht sowas.

ich verkehre zb in größten deutschen cnc forum und dies besteht seit jahren. beiträge die nicht erwünscht sind überleben dort nicht lange maximal 4 tage danach sind sie geschlossen oder gelöscht was aber kaum vorkommt das was gelöscht werden muss.

es kommt halt auf die betreiber, mods und user an wie sehr eine kontrolle nötig ist
01.04.2006, 12:46 Uhr Anzeigen
# 8
Tacticer  (35)
HLP - Redakteur
Nachricht offline Moderator
Voltigore
16.794 Punkte
Dabei seit: 11.11.2005
5.966 Beiträge
Zitat:
Original von DarkComet

mit den richtigen leuten und passender technik geht sowas.

ich verkehre zb in größten deutschen cnc forum und dies besteht seit jahren. beiträge die nicht erwünscht sind überleben dort nicht lange maximal 4 tage danach sind sie geschlossen oder gelöscht was aber kaum vorkommt das was gelöscht werden muss.


Klar, aber man müsste sie eben vorher überprüfen ("Der Heise Zeitschriften Verlag wird damit faktisch gezwungen, sämtliche Beiträge zu den Diskussionsforen im Vorhinein auf diesen Rechtsverstoß hin zu überprüfen."), die 4 Tage reichen nicht. OK, das kann man sicherlich in den meisten Foren machen, aber trotzdem ist es eine Zensu der Nutzer und für ganz kleine oder ganz große Foren eben kaum zu schaffen.
01.04.2006, 12:50 Uhr Anzeigen
# 9
Nocturael  (36)
Nachricht offline
Bullsquid
2.296 Punkte
Dabei seit: 30.08.2005
266 Beiträge
Nur mal als Beispiel: Im Tipps Bereich des Oblivion Forums deckt eine Seite der Treadübersicht ca 15 min ab. Wer soll denn das alles lesen. Klar ist ein Spieleforum nicht unbedingt am gefärdetsten, aber ich wollte nur mal ein Beispiel für die immense Arbeit geben.
____________________________________
01.04.2006, 14:15 Uhr Anzeigen
# 10
DarkComet  (36)
Nachricht offline
Bullsquid
1.737 Punkte
Dabei seit: 08.05.2005
149 Beiträge
eine zensur ist es sowieso, aber die haste ja überall und internet ist ja auch nicht rechtsfrei (-.-)

aber ich denk jetzt eher an z.b. beleidigungen aka "*rschloch" etc oder linke/rechte propaganda wie sie auch im echten leben nicht wirklich legal ist.

vorher überprüfen? geht natürlich nicht. wobei z.b. das wbb2 ne möglichkeit bietet foren zu moderieren und man die beiträge erst freischalten muss. natürlich ein extrem großer aufwand.

bei großen und kleinen foren braucht man eben boardregeln (sowieso ^^) und helfer die einem dabei unterstützen es sauber zu halten.

und sowie ich die software von heise betrachte, für mich wäre es der alptraum als mod... andere foren, wie zb dieses hier, sind viel übersichtlicher und man findet schnell neue beiträge. also auch eine schneller meldezeit bei verstößen usw.

worauf ich hinaus will, wenn eine forum unübersichtlich ist dann ist es gefährlich sich keine übersicht zu verschaffen als betreiber. wenn es aber übersichtlich ist, brauch man sich weit weniger gedanken darum zu machen, weil man schnell erkennt da könnte es aus dem ruder laufen und kann eingreifen ;)

*EDIT*

das forum da oben ist übersichtlich, eingreifen geht schnell :D
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von DarkComet am 01.04.2006, 14:29]
01.04.2006, 14:27 Uhr Anzeigen
# 11
Koraktor  (39)
HLP - Redakteur
Nachricht offline Moderator
Voltigore
21.229 Punkte
Dabei seit: 10.08.2004
5.393 Beiträge
Das Problem dabei ist, dass es nicht um Posts geht, die irgendwelche illegalen Sachen beinhalten.
Es geht im konkreten Fall darum, dass ein User eine Firma als Abzocker oder so bezeichnet hat - so genau weiß ich das auch nicht.
Jedenfalls nichts was nicht unter Meinungsfreiheit fallen würde. Deshalb meiner Meinung nach auch nur der Versuch von Firmen und deren Anwälten in einer vermeintlichen Grauzone etwas Geld zu machen.
Besonders toll natürlich, weil nicht die User, sondern die Forenbetreiber vergeklagt werden.
____________________________________
01.04.2006, 15:29 Uhr Anzeigen
# 12
DarkComet  (36)
Nachricht offline
Bullsquid
1.737 Punkte
Dabei seit: 08.05.2005
149 Beiträge
ich kenn die firma und deren methoden leuten versicherungen aufzuschwätzen die sie nicht brauchen ;)

aber mal sogesehen, gegen eine firma hetzen oder irgendwie versuchen andere davon abzuhalten deren angebot nach zu kucken bzw zu kaufen, ist bestimmt nicht ganz rechtens...

irgendwo haben beide recht und unrecht.

wobei ich hier auch glaube das die firma mehr unrecht hat als der poster, von nichts kommt nichts ^^
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von DarkComet am 01.04.2006, 16:11]
01.04.2006, 16:11 Uhr Anzeigen
# 13
Koraktor  (39)
HLP - Redakteur
Nachricht offline Moderator
Voltigore
21.229 Punkte
Dabei seit: 10.08.2004
5.393 Beiträge
Zitat:
Original von DarkComet

aber mal sogesehen, gegen eine firmahetzen oder irgendwie versuchen andere davon abzuhalten deren angebot nach zu kucken bzw zu kaufen ist bestimmt nicht ganz rechtens...


Dann wäre Werbung genauso nicht ganz rechtens ...und damit ca. 95% aller Internetseiten, Fernsehsender, Zeitungen, usw.
____________________________________
01.04.2006, 16:12 Uhr Anzeigen
# 14
DarkComet  (36)
Nachricht offline
Bullsquid
1.737 Punkte
Dabei seit: 08.05.2005
149 Beiträge
was hat das mit werbung zu tun?

gut ich kuck wohl zu wenig tv um die aktuelle tv-werbung zu kennen ^^
02.04.2006, 11:54 Uhr Anzeigen
# 15
Koraktor  (39)
HLP - Redakteur
Nachricht offline Moderator
Voltigore
21.229 Punkte
Dabei seit: 10.08.2004
5.393 Beiträge
Naja... andere davon abzuhalten bestimmte Produkte zu kaufen ist das Gegenteil von Werbung. Und wenn man das eine verbietet, muss man auch das andere verbieten.
____________________________________
02.04.2006, 13:03 Uhr Anzeigen
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