Ich hab ja nicht ohne Grund gesagt, wenn Valve Eier hat.
Wenn sie Eier haben (was zugegeben nicht immer der Fall scheint / fast nie) und ihre Spiele demnächst mal uncut einreichen, wirds auch was werden.
An der USK wäre es nicht so, BPJM schon eher. Und wer sagt denn das CS:GO zwingend eine ab 18 freigabe erhält? Es kann auch Ab 16 sein und dann kann die BPJM immernoch das Game auf Liste B setzten. Das mit dem Ab18 freigabe und BPJm kann nix mehr tun, wusste ich zugegebenermaßen nicht. Danke für den Hinweiß .
@Cut/Uncut-Diskussion: Mir ist es immer ein Rätsel, wie brutale Filme wie Crank2 oder Saw 3D ab 18 ungeschnitten in die Kinos kommen aber bei Spielen den Erwachsenen vordiktiert wird was sie zu konsumieren haben ... keine Jugendfreigabe und alles Uncut - wo ist das Problem?! - Verhindern, dass es doch Jugendliche in die Hand bekommen durch Erwachsene, kann man sowieso nicht!
Die Altersverifikation muss umbedingt bald in Steam kommen, damit Valve z. B. mit dem neuen Perso oder von mir aus auch Perso + aktive Webcam um die Person zu identifizieren sich absichern kann, dass ein Erwachsener das Produkt gekauft hat.
Eine Option wäre es auch, für diese Spiele nur Kreditkartenzahlung zu akzeptieren + Perso + Webcam oder ähnlich. Das muss doch irgendwie möglich sein.
Die USK wird doch auch nicht dumm sein und wissen, dass man sich den Kram sonst aus UK importiert.
Zu CSGO: Wurde nicht einmal gesagt, dass es ein reiner Download-Titel wird ??? Da regelt die USK doch sowieso nichts oder ???
Insgesamt sehe ich den Punkt der Zensur in Valvespielen etwas Kritischer. Denn bislang scheinen sie sich vollkommen dem zu fügen, was unsere Behörden wie die USK verlangen. Ein Left 4 Dead hätte beispielsweise auch nicht so erbärmlich gekürzt werden müssen wie es der Fall war. Stattdessen hätte man die sich auflösenden Leichen einfach liegen lassen sollen, und auf die Splattereffekte verzichtet. Das wäre ein Kompromiss gewesen auf den möglicherweise auch die USK eingegangen wäre. Allerdings kann ich nicht beurteilen, ob man dieses nicht versucht haben könnte, ich habe halt nur den Eindruck, das es nicht v ersucht wurde.
Und diesen Eindruck bekam ich eben dadurch, das man die dt. Orange Box gründlich versaut hat. Man hätte (mit Ausnahme von TF2) keine weiteren Zensuren vornehmen müssen, stattdessen hat man Spiele, welche unzensiert in Deutschland erhältlich waren (HL², EP1) gleich mitzensiert und dazu noch einem USK12 Titel, der einer USK Kj Version beiliegt gleich noch schwarzes Blut spendiert.
Das ist für mich Grund genug, anzuzweifeln das CS:GO unzensiert kommt. Denn wir reden hier von einem Szenario in welchem Mensch auf Mensch feuert. Nicht wie in zuletzt milderen Urteilen wie bei Fallout NV, Duke Nukem usw. gegen Fantastische Wesen gekämpft wird.
Aber das war nun mal mehr als genug OT
Das Einreichen eines Spiels bei der USK kostet Geld. Und da gehen Firmen lieber auf Nummer sicher, als dass sie eine weitere Einreichung bezahlen müssen.
Außerdem könnte Valve das Spiel sicher unzensiert "ab 18" rausbringen, aber ich vermute mal, dass sie einen Rückgang bei den Verkaufszahlen befürchten.
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Zitat: Original von djpromise
@Cut/Uncut-Diskussion: Mir ist es immer ein Rätsel, wie brutale Filme wie Crank2 oder Saw 3D ab 18 ungeschnitten in die Kinos kommen aber bei Spielen den Erwachsenen vordiktiert wird was sie zu konsumieren haben ... keine Jugendfreigabe und alles Uncut - wo ist das Problem?! - Verhindern, dass es doch Jugendliche in die Hand bekommen durch Erwachsene, kann man sowieso nicht!
Filme werden als Kunst bewertet, daher sind sie eher frei von Zensur (das ist einer der Gründe, warum in Indiana Jones Swastikas zu sehen sind).
Zitat: Original von djpromise
Die Altersverifikation muss umbedingt bald in Steam kommen, damit Valve z. B. mit dem neuen Perso oder von mir aus auch Perso + aktive Webcam um die Person zu identifizieren sich absichern kann, dass ein Erwachsener das Produkt gekauft hat.
Ich nehme mal an, dass Valve mit Altersverifikationen auch Kunden wegfallen. Bedenke einmal wieviele Käufer von Call of Duty minderjährig sind. Für Valve stellt das mehr Nachteil als Vorteil da.
[Beitrag wurde 3x editiert, zuletzt von Picard. am 08.06.2012, 18:07]
Eine Firma, die die Konfrontation mit der USK meidet und so Neuprüfungen aus dem Weg geht ist aber alles andere als Kundenfreundlich. Schau dir mal EA an, wie oft die bei der USK waren um Dead Space unzensiert in die Regale stellen zu können. So sollte es sein.
Und bei den zu erwartenden Verkaufszahlen zu sagen "Prüfung kostet Geld" ist mal eine lahme Ausrede.
Naja, erstmal abwarten. Wenn es soweit ist bin ich gespannt was mich erwartet.
Eine Firma, die die Konfrontation mit der USK meidet und so Neuprüfungen aus dem Weg geht ist aber alles andere als Kundenfreundlich.
Das schwarze Blut in Portal? Sag mir bitte nicht, dass das notwendig war.
Zitat: Original von oLo
Schau dir mal EA an, wie oft die bei der USK waren um Dead Space unzensiert in die Regale stellen zu können. So sollte es sein.
Und bei den zu erwartenden Verkaufszahlen zu sagen "Prüfung kostet Geld" ist mal eine lahme Ausrede.
Der Markt der Horrorspiele/Survival-Action ist stark limitiert. Ein Spiel wie Dead Space, welches enorm von seiner Atmosphäre abhängig ist, zensiert herauszubringen würde die kleine Käufergruppe verschrecken und für UK-Importe sorgen.
Eine Firma, die die Konfrontation mit der USK meidet und so Neuprüfungen aus dem Weg geht ist aber alles andere als Kundenfreundlich. Schau dir mal EA an, wie oft die bei der USK waren um Dead Space unzensiert in die Regale stellen zu können. So sollte es sein.
Und bei den zu erwartenden Verkaufszahlen zu sagen "Prüfung kostet Geld" ist mal eine lahme Ausrede.
Naja, erstmal abwarten. Wenn es soweit ist bin ich gespannt was mich erwartet.
Im Gegensatz zu EA braucht Valve keine Werbung mit "ungeschnittenen Produkten".
Wenn du L4D2 ungeschnitten haben willst, bestell es in UK Amazon. Stell die Sprache in Steam auf Deutsch, und fertig ist dein ungeschnittene deutsche Version.
Was bei diversen anderen Produkten nicht geht, weil der Puplisher es nicht will.
Eine Firma, die die Konfrontation mit der USK meidet und so Neuprüfungen aus dem Weg geht ist aber alles andere als Kundenfreundlich. Schau dir mal EA an, wie oft die bei der USK waren um Dead Space unzensiert in die Regale stellen zu können. So sollte es sein.
Und bei den zu erwartenden Verkaufszahlen zu sagen "Prüfung kostet Geld" ist mal eine lahme Ausrede.
Naja, erstmal abwarten. Wenn es soweit ist bin ich gespannt was mich erwartet.
Im Gegensatz zu EA braucht Valve keine Werbung mit "ungeschnittenen Produkten".
Wenn du L4D2 ungeschnitten haben willst, bestell es in UK Amazon. Stell die Sprache in Steam auf Deutsch, und fertig ist dein ungeschnittene deutsche Version.
Was bei diversen anderen Produkten nicht geht, weil der Puplisher es nicht will.
Man ist hier schon viel zu weit im OT Bereich, aber dein Kommentar verfehlt sogar dabei noch das Thema. Es ging nie darum woher man das Spiel bezieht, und garantiert auch nicht um eine Lobeshymne auf EA. Sondern einfach darum ein gutes Beispiel zu zeigen wie sich Entwickler/Publisher für eine Version einsetzen, welche die in ihren Augen die einzig richtige ist.
Die Zensur wurde entfernt Aber sie existierte einmal.
Das war mal kurz zeitig der Fall das CSS Zensiert war......es war aber weder so veröffentlich wurden noch war das ganze beabsichtigt
Das war ein versehen, der Eigentlich für Half Life Source gedachte Low Violence Modus wurde versehentlich für alle Spiele Activiert...gibt auch ein Paar wenige DVDs die dann so verkauft wurden aber das ganze wurde innerhalb Kürzester Zeit gepatcht.
Und sowas Passiert schon mal wenn sich das komplette Spiele Sortiment eine Engine Teilt und auf teilweise die selben Dateien zugreift
Eine Firma, die die Konfrontation mit der USK meidet und so Neuprüfungen aus dem Weg geht ist aber alles andere als Kundenfreundlich. Schau dir mal EA an, wie oft die bei der USK waren um Dead Space unzensiert in die Regale stellen zu können. So sollte es sein.
Und bei den zu erwartenden Verkaufszahlen zu sagen "Prüfung kostet Geld" ist mal eine lahme Ausrede.
Naja, erstmal abwarten. Wenn es soweit ist bin ich gespannt was mich erwartet.
Im Gegensatz zu EA braucht Valve keine Werbung mit "ungeschnittenen Produkten".
Wenn du L4D2 ungeschnitten haben willst, bestell es in UK Amazon. Stell die Sprache in Steam auf Deutsch, und fertig ist dein ungeschnittene deutsche Version.
Was bei diversen anderen Produkten nicht geht, weil der Puplisher es nicht will.
Man ist hier schon viel zu weit im OT Bereich, aber dein Kommentar verfehlt sogar dabei noch das Thema. Es ging nie darum woher man das Spiel bezieht, und garantiert auch nicht um eine Lobeshymne auf EA. Sondern einfach darum ein gutes Beispiel zu zeigen wie sich Entwickler/Publisher für eine Version einsetzen, welche die in ihren Augen die einzig richtige ist.
Naja, abwarten was mit GO sein wird...
Ist es keine News wert, wenn ein Spiel unzensiert bleibt?
Die Gamer gucken dann nicht interresiert auf diese "News"?
Und wieviele Gamer reden dann darüber, "man eh, geil eh"?
Faktisch kann man Werbung kaum günstiger betreiben!
Von einem guten Beispiel ganz zu schweigen.
Filme werden als Kunst bewertet, daher sind sie eher frei von Zensur (das ist einer der Gründe, warum in Indiana Jones Swastikas zu sehen sind).
Meinst du vielleicht, dass sie als Kulturgut bewertet werden? Computerspiele werden auch als Kulturgut bewertet (Quelle). Was aber nicht heißen muss, dass es bei beiden überhaupt keine Prüfung gibt.
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„Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.” - Immanuel Kant
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Zockerfreak112 am 09.06.2012, 14:55]
Filme werden als Kunst bewertet, daher sind sie eher frei von Zensur (das ist einer der Gründe, warum in Indiana Jones Swastikas zu sehen sind).
Meinst du vielleicht, dass sie als Kulturgut bewertet werden? Computerspiele werden auch als Kulturgut bewertet (Quelle). Was aber nicht heißen muss, dass es bei beiden überhaupt keine Prüfung gibt.
Allerdings wird es insoweit stets auf die Beurteilung des Einzelfalls ankommen. Eine inflationäre und exponierte Verwendung einschlägiger Kennzeichen in Unterhaltungsmedien kann auch bei grundsätzlich formal anzuerkennendem Kunststatus eines Spielfilms oder Computerspiels eher nicht als der "Kunst dienend" i.S.v. Paragraph 86 Abs. 3, 86a Abs. 3 StGB angesehen werden. Demgegenüber kann eine Legitimation zum einen dann in Betracht kommen, wenn die Gesamtkomposition eines Film- oder Spielwerks eine besonders deutliche künstlerische oder satirische Akzentuierung erfährt.
tl;dr: Inglorious Bastards ist Kunst, Wolfenstein nicht.
Es gab mal einen mit Passwort geschützten Beta-Build namens "USK". Ich habe da eine böse Vorahnung.
Falls du die Animation meinst die man sich im SDK anschauen kann. Valve hat bestimmt nur Vorkehrungen getroffen, FALLS es zu einer geschnittenen Version kommen soll (in welchem Land auch immer)
Mal davon abgesehen, dass das Spiel auf jeden Fall von der USK untersucht werden lassen muss, wenn es in Deutschland frei verkauft werden soll.
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[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von filL am 09.06.2012, 20:45]
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