Das Größte am Spiel sind die Engine+Texturen. Die sind mit L4D schon großteils vorhanden. Das Größte an einem solchen Add-On wären die Maps. Charakter- und Waffenmodels (woraus L4D2 ansonsten hauptsächlich besteht) sind nicht sonderlich groß.
Unsinn. Die Engine ist völlig vernachlässigbar, die größten Komponenten sind Texturen, Sounds und Maps. Und da L4D2 neue Dialoge hat und auch ein komplett anderes Setting (Südstaaten), sind Sounds, Maps und vor allem Texturen also neu. Deine Aussage ist schlicht und einfach falsch.
Zitat: Solange das Spiel also noch wie eine billige Mod wirkt (inkl. schlechtem Mapdesign und hässlichen Waffendmodels), geb' ich kein Geld dafür aus.
Dir ist schon klar, dass es sich dabei um die allerersten Gameplayvideos handelt, die das Spiel in einem unfertigen Zustand zeigen und wo sogar noch die Waffen aus dem Vorgänger als Platzhaltermodels genutzt wurden?
Zitat: Ich kann schlicht nicht verstehen, warum solche Gameplay-Videos bei einigen eine solche Begeisterung auslösen.
Tun sie das? An dem Spiel wird noch gearbeitet, man kann wohl stark davon ausgehen, dass es am Ende die selbe Qualität haben wird wie auch Left 4 Dead 1. Und wenn jemand L4D mag und gern noch viel mehr davon hätte, wieso sollte ihm dann L4D2, das genau das bietet, nicht gefallen? (Außer man ist gerade in der "bäh ich will alles gratis, ich zahl nix"-Phase.)
Zitat: Ich kann schlicht nicht verstehen, warum solche Gameplay-Videos bei einigen eine solche Begeisterung auslösen.
Tun sie das? An dem Spiel wird noch gearbeitet, man kann wohl stark davon ausgehen, dass es am Ende die selbe Qualität haben wird wie auch Left 4 Dead 1. Und wenn jemand L4D mag und gern noch viel mehr davon hätte, wieso sollte ihm dann L4D2, das genau das bietet, nicht gefallen? (Außer man ist gerade in der "bäh ich will alles gratis, ich zahl nix"-Phase.)
Ich nehme an, das sind neuere Gameplay-Ausschnitte? Die sehen kaum besser aus.
Das Spiel bewirkt bei mir jedenfalls kein "das-muss-ich-haben"-Gefühl, sondern ein "hab-ich-alles-schon-mal-gesehen"-Gefühl. Und letztlich kaufe ich mir ein Spiel nach Gefühl: Gefällt's mir und macht mir sogar das Zusehen von Gameplay-Videos Spaß, hole ich mir ein Spiel. Das ist bei den L4D2-Videos wie gesagt überhaupt nicht der Fall, da kann sich die Theorie von so vielem neuen Content noch so schön anhören.
Und wenn mir schon Gameplay-Videos nicht gefallen, ist die Chance gering, dass mir das Spiel an sich gefällt. Das kann ich aus Erfahrung sagen.
Bei L4D2 fehlt einfach das "gewisse etwas". L4D war damals noch was neues: Völlig neues, düsteres Setting, Coop sowie ein völlig neues Gameplay für ein Source-Engine-Spiel. Da war ich noch auf das Spiel beim Ansehen von Gameplay-Videos gespannt. L4D2 ist nicht mehr sowas Außergewöhnliches.
Der einzige Grund, mir L4D2 zuzulegen, wären die neuen Kampagnen. Allerdings: Zum einen sind mir fünft Kampagnen keine 50 Euro wert. Zum anderen haben mich die bekannten Kampagnen designmäßig nicht überzeugt. Das liegt allerdings nicht da dran, dass diese auch tagsüber stattfinden.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Sith-Lord am 11.08.2009, 14:14]
Hast du diese entworfen oder kannst du hier aus eigener Erfahrung sprechen?
Zitat: Original von Sith-Lord
Genau, weil sich kein TF2-Spieler verarschen lassen würde und sich die neuen Farben Grün und Gelb als neues Feature verkaufen lassen würde. Als ob die neuen L4D2-Charaktere irgendwas zum Spielspaß beitragen würden.
Zum Spielspass gehört aber auch das das ganze Szenario stimmig ist. Wir sind hier in einem anderen Setting, mit anderen Leuten, einer anderen Hintergrundgeschichte (Story, Backgroundstory, Plot, nenns wie du es willst, es bleibt immer eine Handlung/Geschichte)
Zitat: Original von Sith-Lord
Die "25" L4D Maps sind schnell durchgezockt. Bei TF2 dagegen zockt man Maps nicht wirklich durch, sondern kann sie beliebig oft spielen, ohne dass das den Spielspaß großartig beeinträchtigen würde.
Die verschiedenen Szenarien sind für L4D wichtiger als neue Maps für TF2.
Kannst du die Maps in L4D nicht beliebig oft spielen? Machen diese nach 5x spielen etwa keinen Spass mehr?
Genau hier will Valve ja etwas ändern. Während ich bei TF2 eine Map zocke, zocke ich bei L4D eine Kampagne. Allerdings sind diese Kampagnen doch relativ lang. Valve bringt nun den Crash Course DLC raus und was hört man wieder? "Öhhh shice DLC, halbe Kampagne, zu kurz, zu wenig..."
Zitat: Original von Sith-Lord
L4D hat keine Story. Es hat einen Hintergrund der Handlung, aber ansonsten? Ich hab' die Kampagnen ohnehin als voneinander unabhängig wahrgenommen, sozusagen als "alternative Szenarien". L4D habe ich sicherlich nicht wegen irgendeiner angeblichen "Story" gezockt.
Man fügt nicht wirklich eine neue Story, sondern ein neues Setting - die Südstaaten - ein.
Neues Setting hin oder her, es wird immer eine Geschichte erzählt. Bei L4D2 wurde hier mehr drauf geachtet. Wen die Story interessiert der kann sich ja die Dialoge der Characktere anhören, der kann auch diese einzelnen Gimmicks die über die Maps gestreut sind (Funksprüche etc) anhören. Diese erzählen sehr wohl eine Geschichte, nämlich die Geschichte von 4 Überlebenden in den Südstaaten die einfach aus diesem Alptraum entkommen möchten.
Zitat: Original von Sith-Lord
Addons zeichnen sich dadurch aus, dass sie im Grunde auf dem Hauptspiel basieren (d.h. gleiche Engine, Netcode, ähnliche Animationen, Ideen, etc.). L4D2 ist im Prinzip nur das modifizierte Hauptspiel, bei dem die Maps wohl das Aufwändigste darstellen.
Das hört sich vielleicht schön an, aber hauptsächlich tragen nur die Maps und die neuen Bossmonster zum Spielspaß bei. Das Hauptproblem von L4D1 - die Langzeitmotivation - wird gar nicht angegangen. Auch das Gameplay ist fast 1:1 genauso wie das des ersten Teils.
Es geht aber nicht nur darum ob es das selbe Spielprinzip ist. Es geht doch viel mehr darum dieses Spielprinzip so zu verpacken das es einem eine ganz neue Erfahrung bietet. Man kann sich hier mal das Setting ansehen. Wir haben eine Tag-Kampagne, Sümpfe und wer weiß was da noch so kommt. Der AI-Director wird zwar immer so abgetan als wäre er nicht so wichtig, er ist es aber doch. Die neuen Features des A.I.D. z.b. das Beeinflussen des Wetters sind wirklich maßgebliche Neuerungen welche entscheidend zum Spielspass und zur Spielerfahrung beitragen.
Die Neuen Boss-Zombies sowie die neuen "normalen" Zombies (nicht anzündbare Zombies, diese kriechenden Zombies) werden viel im Spiel verändern, die neuen Nahkampfwaffen oder der Granatenwerfer. All das Unterscheidet L4D2 so sehr von L4D.
Zitat: Original von Sith-Lord
Hinzu kommt, dass ich die neuen Waffen absolut hässlich finde sowie einige völlig unnütz (Brandmunition sowie Nahkampfwaffen wirken einfach billig - allein die Animation; 100kg Zombie fliegt bspw. 20 Meter, wenn's mit der Bratpfanne geschlagen wird, die Brandmunition setzt Horden von Zombies innerhalb von Sekunden in Brand). Auch das Mapdesign gefällt mir nicht.
Das hier ist deine persönliche Meinung, ich hingegen finde die neuen Waffen nicht schlecht. Die Nahkampfwaffen sind lustig gemacht und das die neuen Waffen nur Skins sind mag oberflächlich so aussehen, "anfühlen" werden sie sich trotzdem anders.
Zitat: Original von Sith-Lord
Das Größte am Spiel sind die Engine+Texturen. Die sind mit L4D schon großteils vorhanden. Das Größte an einem solchen Add-On wären die Maps. Charakter- und Waffenmodels (woraus L4D2 ansonsten hauptsächlich besteht) sind nicht sonderlich groß.
S.o.: L4D hat nichts, was den Namen Story verdient. Zumindest nicht sonderlich viel mehr als bspw. ein CS oder TF.
Man nehme ein paar neue Charaktermodels und schon hat man eine neue "Story".
Wenn es denn nur so einfach wäre. Die einzelnen Figuren so zu Designen das sie in das Setting passen. Die Dialoge den einzelnen Charakteren entsprechend anpassen. Die Kampagnen storytechnisch miteinander verknüpfen (genau das wird bei L4D2 gemacht und bei L4D mit "mini-Kampagnen" nachgeholt, warts ab - Crash Course ist nur die erste mini-Kampagne welche 2 große verknüpft).
Zitat: Original von Sith-Lord
Hast du nachgezählt? Wie viele Doppelaccounts sind in dieser Gruppe? Wie viele Gruppenmitglieder besitzen L4D nicht? Oder sind das nur Vermutungen von dir? Wenn ja, dann spar dir solche Kommentare.
Klar, alle.
Natürlich habe ich nicht nachgezählt, hab besseres zu tun. Ich habe ja auch geschrieben, ich _schätze_...
Aber wieso sollte ich mir solche Kommentare sparen? Hier herrscht doch freie Meinungsäußerung oder nicht. Immerhin kommst du hier mit deiner persönlichen Meinung zu den Waffen an.
Oder ist das hier höchst objektiv:
Zitat: Original von Sith-Lord
Hinzu kommt, dass ich die neuen Waffen absolut hässlich finde sowie einige völlig unnütz (Brandmunition sowie Nahkampfwaffen wirken einfach billig[...]
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von dEEkAy am 11.08.2009, 14:16]
Natürlich habe ich nicht nachgezählt, hab besseres zu tun. Ich habe ja auch geschrieben, ich _schätze_...
Deine "Schätzung" ist gar keine. Sie ist eine bloße Behauptung ohne Grundlage. Schätzungen haben eine Grundlage, z.B. eine Stichprobe aus besagter Gruppe (bspw. 100 Mitglieder, von denen 30 kein L4D besitzen).
Zitat: Original von dEEkAy
Oder ist das hier höchst objektiv:
Zitat: Original von Sith-Lord
Hinzu kommt, dass ich die neuen Waffen absolut hässlich finde sowie einige völlig unnütz (Brandmunition sowie Nahkampfwaffen wirken einfach billig[...]
Das muss doch auch gar nicht objektiv sein? Das ist mein subjektives Empfinden.
Ich sehe mir ein L4D2-Video an. Wenn mir nicht gefällt, frage ich mich, warum's mir nicht gefällt. Ein Grund wäre z.B., dass mir die Maps nicht zusagen sagen. Das tun sie nicht, weil ich schon so einige Community-Maps gesehen habe, die vom Design her wesentlich besser aussehen.
Was interessieren mich quantitative Größen wie "alle in der Map verwendeten Texturen sind neu!", wenn ich die neuen Texturen mies finde?
Objektivität ist hierbei gar nicht möglich, höchstens Intersubjektivität bezüglich der Bewertung der Qualität von Spielesoftware. Da ich allerdings kein Spieledesigner bin, kenne ich die intersubjektiven Kriterien zur Bewertung von Inhalten eines Spieles nicht (wann ist eine Textur gut designt? welche Musik ist gut komponiert? wie setzt man ein Survival-Horror-Setting entsprechend um? - für all das gibt's eigentlich anerkannte Kriterien zur Bewertung, genauso wie Dieter Bohlen Musik einhellig als Geklimper bewerten wird - was nichts darüber aussagt, ob einem Dieter Bohlen Musik gefallen muss).
Zitat: Original von mewshiny
Zitat: Original von Sith-Lord
Ich kann schlicht nicht verstehen, warum solche Gameplay-Videos bei einigen eine solche Begeisterung auslösen.
Vllt weil jeder Mensch einen anderen Geschmack hat, nur weils dir nicht passt heist ja nicht das es dann keinem anderen Gefällt
Ich habe nie gesagt, es passe mir nicht. Ich habe aber das Recht, diesen Geschmack schlecht zu finden.
[Beitrag wurde 3x editiert, zuletzt von Sith-Lord am 11.08.2009, 14:34]
Ich nehme an, das sind neuere Gameplay-Ausschnitte? Die sehen kaum besser aus.
Du siehst keine Unterschiede in der Grafik? Bzw. neue Zombie Skins?
Zitat: Original von Sith-Lord
Das Spiel bewirkt bei mir jedenfalls kein "das-muss-ich-haben"-Gefühl, sondern ein "hab-ich-alles-schon-mal-gesehen"-Gefühl. Und letztlich kaufe ich mir ein Spiel nach Gefühl: Gefällt's mir und macht mir sogar das Zusehen von Gameplay-Videos Spaß, hole ich mir ein Spiel. Das ist bei den L4D2-Videos wie gesagt überhaupt nicht der Fall, da kann sich die Theorie von so vielem neuen Content noch so schön anhören.
Und wenn mir schon Gameplay-Videos nicht gefallen, ist die Chance gering, dass mir das Spiel an sich gefällt. Das kann ich aus Erfahrung sagen.
Bei L4D2 fehlt einfach das "gewisse etwas". L4D war damals noch was neues: Völlig neues, düsteres Setting, Coop sowie ein völlig neues Gameplay für ein Source-Engine-Spiel. Da war ich noch auf das Spiel beim Ansehen von Gameplay-Videos gespannt. L4D2 ist nicht mehr sowas Außergewöhnliches.
Der einzige Grund, mir L4D2 zuzulegen, wären die neuen Kampagnen. Allerdings: Zum einen sind mir fünft Kampagnen keine 50 Euro wert. Zum anderen haben mich die bekannten Kampagnen designmäßig nicht überzeugt. Das liegt allerdings nicht da dran, dass diese auch tagsüber stattfinden.
Dann kauf es dir halt nicht und gut ist. Schließlich zwingt dich keiner.
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[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von mewshiny am 11.08.2009, 14:33]
Dann kauf es dir halt nicht und gut ist. Schließlich zwingt dich keiner.
Hat auch niemand behauptet. Wenn man allerdings angegriffen wird, dass man L4D2 nicht sonderlich gut findet, darf man ja wohl ausführlich darlegen, warum das so ist. Zwar wird Valve hier nicht mitlesen, aber grundsätzlich denke ich, dass es für Valve nur von Vorteil sein kann, genau zu wissen, warum einigen, die wahrscheinlich zur L4D2-Zielgruppe gehören, ihr Spiel nicht gefällt.
Wenn sich jemand dadurch die Vorfreude verderben lässt, ist er selbst Schuld. Allerdings: So gut kann jemand ein Spiel ja nicht finden, wenn er einen Hype (=Bestärkung in der Vorfreude auf ein Spiel durch andere) benötigt, um sich weiterhin zu freuen.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Sith-Lord am 11.08.2009, 14:40]
Meine Fresse bist du ein Erbsenzähler... (Sith-Lord) meine Schätzung ist sehr wohl eine Schätzung.. oder wurdest du noch nie gefragt: Schätz mal den Umfang des Rechtecks oder Schätz mal die Entfernung von dir zum nächsten Auto...
Erkläre mir doch mal warum L4D2 NUR als Add-On gut wäre? Warum ist ein Sequel so grundsätzlich falsch?
Okay gleiche Engine, gleiches Gameplay. Sonst?
Hier gibts Komplett neuen Content. Natürlich war es auch eine wirtschaftliche Entscheidung ein Sequel rauszubringen, die XBox Spieler danken es Valve. Immerhin haben die noch kein einziges Klassenupdate von TF2 erhalten. Solll das bei L4D dann genauso laufen? EInfach mal 4-5 Kampagnen fürn PC releasen und die XBox'ler einfach in der Traufe stehen lassen?
Ein vom Content her gleichwertiges Spiel (L4D und L4D2) für Lau releasen?
Naja... muss wohl die "Geiz ist Geil" Philosophie dahinter stecken.
[Beitrag wurde 3x editiert, zuletzt von dEEkAy am 11.08.2009, 14:46]
Meine Fresse bist du ein Erbsenzähler... (Sith-Lord) meine Schätzung ist sehr wohl eine Schätzung.. oder wurdest du noch nie gefragt: Schätz mal den Umfang des Rechtecks oder Schätz mal die Entfernung von dir zum nächsten Auto...
Ich nehm's genau mit Begriffen, na und? Das erspart einem dafür auch eine Menge an Missverständnissen.
Solch eine Schätzung bzgl. Entfernungen basiert auch auf Erfahrungen und hat somit eine Grundlage. Solch ein Schätzen kann man trainieren. Deine Schätzung bzgl. der Gruppe war aber keine. Es war eine leere Behauptung.
Aber es ist auch nicht meine Aufgabe, dir Begriffsbedeutungen beizubringen.
Zitat: Original von dEEkAy
Erkläre mir doch mal warum L4D2 NUR als Add-On gut wäre? Warum ist ein Sequel so grundsätzlich falsch?
Zum einen haben Sequels es an sich, zum Vollpreis verkauft zu werden (Ausnahme bilden da z.B. Adventures). L4D2 ist mir den Vollpreis nicht wert. Wie gesagt aus subjektiven Gründen: Für etwas, das mich nicht 100% überzeugt, gebe ich keine 50€ aus. Vielleicht 20-30€.
Zitat: Original von dEEkAy
Okay gleiche Engine, gleiches Gameplay. Sonst?
Hier gibts Komplett neuen Content.
Theoretisch ja, wenn ich mir die Gameplay-Szenen ansehe, ist der Gesamteindruck von L4D2 nicht neu.
Zitat: Original von dEEkAy
Natürlich war es auch eine wirtschaftliche Entscheidung ein Sequel rauszubringen, die XBox Spieler danken es Valve.
Warum? Auch Addons kann man für Konsolen herausbringen. Beispiele hierfür wären das Oblivion Addon Shivering Isles und das F.E.A.R. Addon Extraction Point.
Zitat: Original von dEEkAy
Immerhin haben die noch kein einziges Klassenupdate von TF2 erhalten. Solll das bei L4D dann genauso laufen? EInfach mal 4-5 Kampagnen fürn PC releasen und die XBox'ler einfach in der Traufe stehen lassen?
Ich wäre wie gesagt bereit, für 4-5 neue Kampagnen zu zahlen. Ich weiss nicht, warum der XBox 360 Content so spät kommt. Aber es sollte kein Problem darstellen, ist es bei GTA IV ja auch nicht, wo's desöfteren kostenpflichtigen Content gibt.
Zitat: Original von dEEkAy
Naja... muss wohl die "Geiz ist Geil" Philosophie dahinter stecken.
Geiz würde bedeuten, dass mir der L4D2-Content sehr gefallen würde und ich ihn eigentlich unbedingt wollte, ich aber unter keinen Umständen so viel Geld dafür ausgeben wollen würde, obwohl ich das Geld hätte.
Bei mir ist es folgendermaßen: Ich gebe keine 50€ für ein Spiel aus, das mich nicht wirklich überzeugt. Das hat überhaupt nichts mit Geiz zu tun, zumal ich Geld nicht beliebig zum Fenster rausschmeissen kann. Da muss ich Prioritäten setzen und kaufe mir bspw. lieber ein Assassin's Creed 2 oder Splinter Cell: Conviction.
Umgangssprachliche Bedeutung [Bearbeiten]
Im Alltag spricht man von Schätzung, wenn das Ergebnis auf raschem Wege nach dem Augenschein, mit Intuition oder mittels Erfahrung bestimmt wird.
Genauer ausgedrückt, ist eine Schätzung die intuitive Zahlenangabe oder Bewertung von messbaren (meist physikalischen) oder zählbaren Größen. Sie wird meistens einer genaueren Bestimmung vorgezogen, weil deren Aufwand zu groß wäre oder der Schätzfehler in der Praxis bedeutungslos ist.
Einige Beispiele:
„Ich schätze, ein Teelöffel Salz ist zu viel.“
„Ich schätze, wir sind 2 km gelaufen.“
„Der Höhenmesser hat meine grobe Schätzung halbwegs bestätigt.“
„Ich schätze, es sind 10 Minuten vergangen.“
„Die Polizei schätzte die Beteiligung auf 5000 Demonstranten.“
Ein häufiges umgangssprachliches Synonym für eine grobe intuitive Schätzung lautet "Pi mal Daumen" oder "über den Daumen gepeilt". Zur raschen Verbesserung solcher Vorgangsweisen gibt es für viele Bereiche sogenannte Faustformeln.
Soviel zur Schätzung: Quelle Wikipedia
Zwingt dich ja keiner L4D2 für 50 Euro zu kaufen, ich werd wohl auch nach Angeboten gucken und auf eins warten.
Du hast also eine Intuition bzw. Erfahrung bzgl. der Anzahl von Teilnehmern einer L4D2-Boykottgruppe, die kein L4D haben?
Zitat: Original von dEEkAy
Zwingt dich ja keiner L4D2 für 50 Euro zu kaufen, ich werd wohl auch nach Angeboten gucken und auf eins warten.
Natürlich zwingt mich niemand, ich weiss auch gar nicht, was diese Aussage immer soll. Ich lege nur da, warum für mich L4D2 nicht den Vollpreis wert ist. L4D2 ist wohl das Valve-Spiel, das den meisten Protest erfahren hat, wenngleich er auch vllt. letztlich für den Umsatz kaum Bedeutung haben wird. Dennoch ist es ein ungewohnter Protest für ein Valve-Spiel und daher sollte es einen Entwickler interessieren, warum es zu solch einem Protest kommt (was Valve ja auch teilweise (!) tut). Wenn ich es also ausführe, ist's im Grunde nur ein Feedback an den Entwickler (auch wenn der hiervon wohl nichts mitbekommen wird).
Theoretisch ja, wenn ich mir die Gameplay-Szenen ansehe, ist der Gesamteindruck von L4D2 nicht neu.
Naja deine Meinung, nur lustig das beispielsweise Call of Duty 5 dann ja auch nichts neues enthielte, genauso wie die Need For Speed Reihe, oder GTA, wäre ja so ziemlich jedes Spiel für dich dann dasselbe, anscheinend reicht dir eben keine grafischen Veränderungen. Ein Nachfolger hat es nunmal an sich dem Vorgänger zu ähneln, sonst wäre es ja KEIN NACHFOLGER! Anscheinend hätte man L4D 2 im Weltall gegen Aliens spielen lassen müssen damit du mal nicht sagen kannst es ist so wie der erst Teil. Dann wäre es aber kein L4D mehr... Nenn mal ein Spiel das seinem Vorgänger in hinsicht des Gameplays nicht ähnelt... Nunja da fällt mir auch wieder Resi 5 ein, iwie fast so wied er 4te Teil, komisch... Man kann auch von anderen Dingen ausgehen als das Gameplay das auch bei Assassins Creed 2 so aussehen wird wie der erste Teil, nunja für mich zählt der Spielspaß den hatte ich bei L4D und werde ihn auch in L4D 2 haben da es mir SEHR GUT GEFÄLLT.
Du hast dich sicher auch so bei Team Fortress 2 aufgeregt, oh nein das sieht so aus wie Team Fortress, buuuh, kauf ich nicht, oder HL2 oh nein die selben Gegner selbes Gameplay, andere Story aber es sieht so gleich aus...
L4D 2 hat nur ähnliche Gameplayelemente dafür aber wie bei TF2, oder HL2 verbesserte Skins, neue Maps etc. und hats dich bei TF2 gestört? SInd ja auch soviele Neuerungen. Genauso CS 1.6 und CSS.
Ich verstehe echt nicht was du willst, was sollen sie machen Xboxler vergraulen damit du die ganzen Sachen als DLC bekommst. Mal ehrlich, wie würdest du eine Firma führen wenn du den Content verschenkst oder eben eine 20 eur DLC machst und die Xboxler im regen stehen lässt? Haste aber viel Verlust...
(Ich will dich damit nicht angreifen, ich frag mich nur was du dann von den ganzen anderen Spielen auf dem Markt hälst, insbesondere den älteren Valve Spielen die auch nur geschönt neu auf den Markt kamen, klar das L4D noch nicht so alt ist, aber man sieht Unterschiede.)
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[Beitrag wurde 5x editiert, zuletzt von mewshiny am 11.08.2009, 15:54]
Von mir aus würde ich auch die 50€ für ein DLC-L4D2 bezahlen (ob's das Wert ist wird die Demo zeigen). Als eigenständiges Spiel hat es mMn aber so oder so keine Existenzberechtigung. Dafür bietet es eben nichts, was ein echtes Sequel ausmacht (sondern einfach mehr vom bereits Vorhandenen).
Zitat: Erkläre mir doch mal warum L4D2 NUR als Add-On gut wäre?
-das Ganze als (versprochenen) Service verkaufen, dadurch Imagegewinn, statt -verlust
-mehr Käufer (vor allem wenn man ein Paket mit Spiel+Addon verkauft)
-an den (vielen) Bugs von L4D1 würde auch gearbeitet werden (evtl sogar von mehr als 1 Person, die Teilzeit-arbeitet )
-und das wichtigste: keine Spaltung der Community (Siehe Cs, nur dass den beiden CS's je >50k Spieler online sind (bei cs1 sogar >100k), bei L4D sinds gerade mal 12k insgesamt
PS: scheiss auf die Xbox Käufer; (und sogar diese hätten keinen Nachteil, wenn das Addon auch auf CD kommt)
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Xenom am 11.08.2009, 15:54]
Von mir aus würde ich auch die 50€ für ein DLC-L4D2 bezahlen (ob's das Wert ist wird die Demo zeigen). Als eigenständiges Spiel hat es mMn aber so oder so keine Existenzberechtigung. Dafür bietet es eben nichts, was ein echtes Sequel ausmacht (sondern einfach mehr vom bereits Vorhandenen).
Zitat: Erkläre mir doch mal warum L4D2 NUR als Add-On gut wäre?
-das Ganze als (versprochenen) Service verkaufen, dadurch Imagegewinn, statt -verlust
-mehr Käufer (vor allem wenn man ein Paket mit Spiel+Addon verkauft)
-an den (vielen) Bugs von L4D1 würde auch gearbeitet werden (evtl sogar von mehr als 1 Person, die Teilzeit-arbeitet )
-und das wichtigste: keine Spaltung der Community (Siehe Cs, nur dass den beiden CS's je >50k Spieler online sind (bei cs1 sogar >100k), bei L4D sinds gerade mal 12k insgesamt
PS: scheiss auf die Xbox Käufer; (und sogar diese hätten keinen Nachteil, wenn das Addon auch auf CD kommt)
@ alle die meckern, was müsste euch L4D 2 bieten damit ihr zufrieden seit?
Ein Add-On wäre immer schlecht, weil man dafür das Spiel bräuchte. Man hätte damit geringere mögliche Käuferzahlen, gerade weil viele L4D-Spieler wohl nichts dafür zahlen würden, gäbe es auch andere Probleme. Mit neuen Boss-Zombies in einem Add-On könnte man die Spieler nicht zusammenhalten, immerhin einer der Kritikpunkte (ist bei einem neuen Spiel genauso gut und schlecht). So ins Spiel integrieren wäre auch sonst nicht unbedingt besser, weil man damit ja das Spiel verändert (und Spieler, die L4D nach dem Testen der Demo überzeugt hat, ggf. das Spiel nicht mehr mögen würden). Neue Waffen geht auch gar nicht. Sieht man ja schon bei TF2, obwohl die da ca. gleich stark sind, gab und gibt es viel Kritik. Und anders herum bei CS, obwohl es da viele gibt, werden vom Geldmangel mal abgesehen (gibt es in L4D nicht) immer die gleichen genutzt, das macht vllt. 3 praktische Waffen wie bei L4D. Ein Add-on, wie es den meisten Spielern gefallen würde, könnte sinnvollerweise nur Kampagnen enthalten.
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[Beitrag wurde 3x editiert, zuletzt von mewshiny am 11.08.2009, 16:05]
Theoretisch ja, wenn ich mir die Gameplay-Szenen ansehe, ist der Gesamteindruck von L4D2 nicht neu.
Naja deine Meinung, nur lustig das beispielsweise Call of Duty 5 dann ja auch nichts neues enthielte, genauso wie die Need For Speed Reihe, oder GTA, wäre ja so ziemlich jedes Spiel für dich dann dasselbe, anscheinend reicht dir eben keine grafischen Veränderungen.
Ich kenne dir Inhalte von Call of Duty 5 nicht genau, aber das, was ich den Videos gesehen habe, hat mich auch nicht wirklich überzeugt.
Allerdings: Bei Spielen mit Story sehe ich die Sache etwas anders als bei reinen MP-Titeln. Wenn der Nachfolger eine gute Story(fortführung) enthält, muss auch nicht so viel neu sein. Wobei bei der GTA-Reihe nach SA wirklich ein Umstieg auf eine andere Engine notwendig war. Und GTA IV hat grundlegende Änderungen verglichen mit den Vörgängern. Need for Speed habe ich schon lange nicht mehr gespielt, aber die Magazinwertungen waren wohl auch nicht so überragend.
Zitat: Original von Sith-Lord
Ein Nachfolger hat es nunmal an sich dem Vorgänger zu ähneln, sonst wäre es ja KEIN NACHFOLGER! Anscheinend hätte man L4D 2 im Weltall gegen Aliens spielen lassen müssen damit du mal nicht sagen kannst es ist so wie der erst Teil.
Unsinn. L4D2 ähnelt dem Vorgänger nicht nur, es spielt sich praktisch genauso wie er (zumindest danach, was man in den Videos so sieht). Wie gesagt, ich unterscheide bei sowas zwischen MP und SP-Titeln.
Zitat: Original von Sith-Lord
Dann wäre es aber kein L4D mehr... Nenn mal ein Spiel das seinem Vorgänger in hinsicht des Gameplays nicht ähnelt... Nunja da fällt mir auch wieder Resi 5 ein, iwie fast so wied er 4te Teil, komisch... Man kann auch von anderen Dingen ausgehen als das Gameplay das auch bei Assassins Creed 2 so aussehen wird wie der erste Teil, nunja für mich zählt der Spielspaß den hatte ich bei L4D und werde ihn auch in L4D 2 haben da es mir SEHR GUT GEFÄLLT.
S.o.: Resident Evil (das ich nie gespielt habe) sowie Assassin's Creed sind hauptsächlich SP-Spiele. Wobei Assassin's Creed 2 auch einen MP bekommen soll, was auch eine wichtige Änderung gegenüber dem Voränger ist. Aber bei solchen Spielen ist es mir am Wichtigsten, dass die Story gut weitergeführt wird.
Zitat: Original von Sith-Lord
Du hast dich sicher auch so bei Team Fortress 2 aufgeregt, oh nein das sieht so aus wie Team Fortress, buuuh, kauf ich nicht, oder HL2 oh nein die selben Gegner selbes Gameplay, andere Story aber es sieht so gleich aus...
Team Fortress 2 sah so aus wie Team Fortress? Die Spiele haben doch kaum noch was gemeinsam, sowohl das Gameplay als auch die Grafik ist völlig unterschiedlich.
Damals war mir Team Fortress 2 aber völlig egal, da ich schon am Vorgänger nix fand. Hab's mir erst mit der Orange Box bei einem Weekend Deal geholt, da ich auch noch kein Portal und Episode 2 hatte. Und Half Life 1 und Half Life 2 haben auch nicht viel gemeinsam. Nicht mal die Gegner oder Waffen (ausser die Brechstange ). Die Episoden führen zum einen einen SP-Titel (s.o.) fort, zum anderen kosten sie nicht allein 50€.
Zitat: Original von Sith-Lord
L4D 2 hat nur ähnliche Gameplayelemente dafür aber wie bei TF2, oder HL2 verbesserte Skins, neue Maps etc. und hats dich bei TF2 gestört? SInd ja auch soviele Neuerungen. Genauso CS 1.6 und CSS.
S.o.: Du willst doch nicht ernsthaft die Sprünge HL->HL2 und TF->TF2 mit L4D->L4D2 vergleichen, oder? Was CS 1.6 und CSS angeht: CSS hat nur eine neue Engine - klar, ist ja auch nur ein Port gewesen. Aber es hat auch nie 50€ gekostet.
I
Zitat: Original von Sith-Lord
ch verstehe echt nicht was du willst, was sollen sie machen Xboxler vergraulen damit du die ganzen Sachen als DLC bekommst. Mal ehrlich, wie würdest du eine Firma führen wenn du den Content verschenkst oder eben eine 20 eur DLC machst und die Xboxler im regen stehen lässt? Haste aber viel Verlust...
Zunächst einmal: Wo steht, dass ich alles kostenlos will?
Wie gesagt, das mit den DLCs sollte kein Problem darstellen. Rockstar kriegt's mit GTA IV ja auch hin, umfangreiche DLCs mehr als erfolgreich zu verkaufen und damit Gewinn zu machen. Da wurde - den Verkaufszahlen nach zu urteilen - kaum ein XBoxler vergrault.
Zitat: Original von Sith-Lord
(Ich will dich damit nicht angreifen, ich frag mich nur was du dann von den ganzen anderen Spielen auf dem Markt hälst, insbesondere den älteren Valve Spielen die auch nur geschönt neu auf den Markt kamen, klar das L4D noch nicht so alt ist, aber man sieht Unterschiede.)
Wie gesagt, ich weiss nicht genau, welche Spiele du meinst. "Geschönte" MP-Spiele kaufe ich mir in der Regel nicht. Allerdings ist es auch so, dass MP-Spiele ihre Nachfolger nicht schon nach einem Jahr bekommen (mir ist kaum ein Beispiel bekannt), das ist die absolute Ausnahme. Battlefield -> Battlefield 2 brauchte seine Zeit. Battlefield 2142 sehe ich nicht als direkten Nachfolger an.
Call of Duty ist für mich hauptsächlich ein SP-Titel. Und da habe ich mir Teil 4 gekauft, weil dieser wirklich mal was Neues war. Teil 5 ist mir aber wohl keine 60€ wert, zumal der SP-Part wohl wieder kurz wird und der MP ähnlich dem von Teil 4 werden wird.
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