2 Monate für Dialoge? Na die haben es ja gut... kann ich nicht so recht glauben und wenn es stimmt ist das nichts worauf man stolz sein könnte. Ich wär schon beinahe vom hocker gefallen als ich gelesen haben das sie für die 4 neuen Charaktere 6 Monate gebraucht haben und darüber freuen die sich auch noch. Ich kann mir gut vorstellen das der Boykott Initiator garnicht mal so unrecht hat aber ist ja klar das valve das abstreitet und behauptet die Kampagne war schon lange in der mache bevor L4D2 überhaupt angekündigt wurde. Naja, wer weiß schon was stimmt... aber hauptsache Content kommt im September
schon mal an die Sprachen gedacht? Sicher bekommt jedes Land das im Hauptspiel AudioSupport hat seine Sprache. Da müssen wieder die gleichen Sprecher her. Ich glaub beim deutschen Bill hats am längsten gedauert, wer ab und zu N24 oder Pro7 schaut weiss warum
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von *~Menschke~* am 10.08.2009, 18:45]
Mich nervt diese ganze Diskussion um L4D2 und die Angst um fehlende DLCs für L4D schon so sehr, dass ich mir schon aus trotz den zweiten Teil kaufen werde.
Also ich bleibe solange in der Boykot Gruppe drin, bis ich die Demo angespielt habe. Wenn sie mich überzeugt kauf ich mir das Spiel villeicht.
Aber was mich persönlich am meisten stört ist, das Valve lieber an einem 2. Teil arbeitet, anstatt Bugs zu fixen. Ich zu meinem Teil will nicht umbedingt neue Maps usw,sondern das die Schwerwiegendes Bugs mal gefixt werden oder das sie mal den AI Director zumindest Klüger machen. Er muss ja nicht den Weg verändern können, aber er sollte wenigstens nicht immer im Coop genau an der gleichen Stelle (z.B Death toll 1.Level vor der Brücke) ein mob Event Starten dazu noch 1nen Boomer links von der Brücke und einen Hunter oben auf der anderen Seite. Das Passiert zu 90% und man kann echt nicht mehr von Zufall reden.
Genau so der Bug das Zombies sich unter Tische oder Pipes ducken und nicht weg schlagbar sind.Ich kann euch jetzt schon sagen das dieser Bug in L4D2 nicht gefixt ist.
Und ich glaube nicht das Valve es nicht schaffen kann ihre eigenen Bugs zu beseitigen (Ich meine sie pralen doch immer so das sie die Source engine so gut anpassen und erweitern können.)
Und genau das ist es was mich so dermasend stört. Das Team ist zu faul Bugs zu fixen und wirft lieber mit einem 2. Teil um sich. Es ist nicht so, das ich will das Valve kein Geld macht aber ich hätte mir gewünscht das zumindest GROßE Bug fixes für wichtige Probleme in L4D so 4-6Monate vor der Ankündigung gekommen währen.
PS: 4on4 Matchmaking ist auch noch nicht da. Bis heute hat man kein Wort darüber von Valve gehört.
wenn uns der gute Trineas immer darauf hinweißt, das valve auch nur wie ea gewinnorientiert ist, und dlc nicht bringen muss, und wirtschaftlich abeiten muss und und und, denk ich immer an l2d3 da dies der "wirtschaftlichste" weg ist, der im mom bei den meisten großen firmen herrscht, also nur logisch... (oh oh jetzt hagelts wieder^^)
ich will mich jetzt nicht wie viele andere hinstellen, und l2d3 postulieren, dazu hab ich im mom keine genaue meinung. diesbezüglich werd ich wohl einfach nur abwarten / war nur son gedanke der mir gerade kam
und nein ich bin auch kein traumtänzer, ich weiß auch das valve seine angestelten von irgendwas bezahlen muss, aber ich dachte immer sie würden einen anderen weg gehn (geld scheffeln nicht das mit den angestellte bezahlen), und nicht den üblichen (ea und co.)... aber veillecht funzt das einfach nicht mehr
Naja ich sage es lohnt sich schon, man muss nur mal beobachten wie lange CS:S und TF2 sich in den Verkaufscharts halten.
Valve hat einfach so verdammt viele Ideen gehabt die man einfach nicht in L4D unterbringen konnte.
Jetzt stellt euch mal vor ihr habt L4D und dort habt ihr aufeinmal L4D2 Kampagnen drin. Mit den ganzen Waffen und den neuen Akteuren... das passt einfach nicht mehr, es sind komplett unterschiedliche Stories. Und wenn ich mir das so ansehe: Crash Course verknüpft die ersten 2 Kampagnen (oder waren es 2 andere?). Da bleiben dann noch 2 andere Verknüpfungen übrig. Denkt ihr wirklich Valve fängt jetzt an und Verknüpft 2 Kampagnen miteinander und lässt die anderen einfach links liegen?
Dann auch noch die Tatsache das bei L4D2 die Kampagnen verbunden sind.
Jetzt geht doch erstmal alle schön in den Urlaub/die Ferien und wenn ihr zurück seid sieht die Sache schon wieder anderst aus.
Kritik ja, aber dieses pubertäre "Nein Nein Nein" bitte nicht.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von dEEkAy am 11.08.2009, 00:57]
Naja ich sage es lohnt sich schon, man muss nur mal beobachten wie lange CS:S und TF2 sich in den Verkaufscharts halten.
Valve hat einfach so verdammt viele Ideen gehabt die man einfach nicht in L4D unterbringen konnte.
Jetzt stellt euch mal vor ihr habt L4D und dort habt ihr aufeinmal L4D2 Kampagnen drin. Mit den ganzen Waffen und den neuen Akteuren... das passt einfach nicht mehr, es sind komplett unterschiedliche Stories. Und wenn ich mir das so ansehe: Crash Course verknüpft die ersten 2 Kampagnen (oder waren es 2 andere?). Da bleiben dann noch 2 andere Verknüpfungen übrig. Denkt ihr wirklich Valve fängt jetzt an und Verknüpft 2 Kampagnen miteinander und lässt die anderen einfach links liegen?
Dann auch noch die Tatsache das bei L4D2 die Kampagnen verbunden sind.
Jetzt geht doch erstmal alle schön in den Urlaub/die Ferien und wenn ihr zurück seid sieht die Sache schon wieder anderst aus.
Kritik ja, aber dieses pubertäre "Nein Nein Nein" bitte nicht.
was heißt hier pubertär ? Nur weil ich nicht mit der Masse schwimme und jeden Mist kaufe ? Wie gesagt, wenn ich billige massenware will, dann kauf ich bei EA. Da ich das nicht will, kaufe ich halt nicht. Da Valve nun mit dem gleichen mist anfängt, gibt es für mich ein klares "nein danke". Da hilft auch kein Urlaub ;p
Vieles hätte in L4D rein gepasst und den rest hätte man als Addon verkaufen können. Sollen sie halt Geld scheffeln, und in ein paar Jahren sprechen wir uns dann wieder, wenn die nämlich den Ruf von EA intus haben und rote zahlen schreiben!
Vieles hätte in L4D rein gepasst und den rest hätte man als Addon verkaufen können. Sollen sie halt Geld scheffeln, und in ein paar Jahren sprechen wir uns dann wieder, wenn die nämlich den Ruf von EA intus haben und rote zahlen schreiben!
Wird schon nicht passieren, die Mehrheit wird so oder so bei Valve bleiben bzw. ihre Spiele kaufen egal wieviel sie rummkern. Das du Valve mit EA vergleicht ist schon lächerlich, nur wegen dem einen Spiel, was machste denn wenn das nächste gute Spiel kommt, wie Portal 2 oder HL2 Episode 3? musste wieder von Valve kaufen, also kanns denen eig egal sein ob die sich jetzt ihren Ruf beschädigen mit L4D 2, was sie ja sogesehn nicht tun, spätestens mit Episode 3 ist eh alles wieder vergessen, und die Kassen klingeln.
Die Xbox Besitzer sind froh über ein eigenes Spiel anstatt einem DLC und außerdem wie schon oft gesagt du als Unternehmer würdest so sicher ganz schnell rote Zahlen schreiben, das leben ist kein Ponyhof dazu zählt auch das Valve ihre Spiele nicht verschenken können.
Mich nervt diese ganze Diskussion um L4D2 und die Angst um fehlende DLCs für L4D schon so sehr, dass ich mir schon aus trotz den zweiten Teil kaufen werde.
Kauft euch L4D 2 joint der Boycottgruppe und spielt so lang ihr könnt, iwann wird dann rechts im Gruppenprofil angezeigt, das in der Gruppe L4D 2 gespielt wird, dann können die mal anfangen zu suchen bei ihren 40.000 Mitgliedern wer hier das "böse" Spiel spielt
eine doofe frage nebenbei, sie sagten doch das sie soviele ideen hatten das sie das nicht in einen addon stecken konnten
doch warum haben sie nicht bei TF2 für all die neuerungen einfach TF3 gemacht?
weiß ist eine dumme frage aber ich muss trotzdem^^
Ich werde mir den 2. Teil kaufen.WANN ist aber noch unklar. SIcher nicht direkt zum Verkaufsstart, denn 50-60€ werde ich nicht bezahlen! Hab ja für den ersten Teil auch "nur" 30€ hinlegen müssen.
Also ich bleibe solange in der Boykot Gruppe drin, bis ich die Demo angespielt habe. Wenn sie mich überzeugt kauf ich mir das Spiel villeicht.
lol. Du bist ja ein harter Boykottierer. Dann brauchste eigentlich auch nicht in dieser Gruppe sein, oder? Weil so macht es fast jeder ;D
Zitat: Original von CherryCoke
Ich werde mir den 2. Teil kaufen.WANN ist aber noch unklar. SIcher nicht direkt zum Verkaufsstart, denn 50-60€ werde ich nicht bezahlen! Hab ja für den ersten Teil auch "nur" 30€ hinlegen müssen.
Zur Zeit kriegst du es bei Amazon UK als Pre-Order. Inklusive Versand usw. bei aktuellem Kurs sinds 39 EUR.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von laZee am 11.08.2009, 09:39]
Ich werde mir den 2. Teil kaufen.WANN ist aber noch unklar. SIcher nicht direkt zum Verkaufsstart, denn 50-60€ werde ich nicht bezahlen! Hab ja für den ersten Teil auch "nur" 30€ hinlegen müssen.
Zur Zeit kriegst du es bei Amazon UK als Pre-Order. Inklusive Versand usw. bei aktuellem Kurs sinds 39 EUR.
Wobei man dafür zwingend eine Kreditkarte benötigt.
eine doofe frage nebenbei, sie sagten doch das sie soviele ideen hatten das sie das nicht in einen addon stecken konnten
doch warum haben sie nicht bei TF2 für all die neuerungen einfach TF3 gemacht?
weiß ist eine dumme frage aber ich muss trotzdem^^
Naja ganz einfach: Vergleich mal beide Spiele.
Wieviele Maps hat L4D standardmäßig und wie viele Maps hat TF2 ?
Okay jetzt kannst du natürlich sagen TF2 hat viel mehr Klassen/Waffen aber mal ehrlich... sind die Waffen wirklich so Umfangreich und Komplex?
Warum sie kein TF3 gemacht haben? Weil immernoch Rot vs. Blau zockt und nicht aufeinmal Grün vs. Gelb eingeführt wird! (L4D vs L4D2 Akteure)
Weil nicht aufeinmal 25 neue Maps hinzugefügt werden zu den bereits vorhandenen 25 Maps...
Nochmals; die Stories von L4D und L4D2 unterscheiden sich massiv, es sind ganz andere Geschichten. Meint ihr wirklich man kann einfach so per Addon komplett neue Story + Akteure einfügen? Neue Waffen? Neue Mechaniken (AID 2.0), Neue Bosszombies und unnormalo normalo Zombies? Wie groß sollte das Addon dann sein, nochmals 5GB als "Update"?
Denkt doch mal realistisch... die zwei Games sind storytechnisch einfach nicht vereinbar. Wäre L4D2 mit Bill, Francis, Zoey und Louis "gedreht" und würde es diese in die nächsten Kampagnen verschlagen wäre das ja evtl noch vereinbar gewesen. Allerdings hätte hier der erste Teil schon anderst konzipiert werden müssen wegen den neuen Waffen und den neuen Boss Zombies.
Diese Boykott-Gruppe ist sowieso das lächerlichste das ich je gesehen hab. Doppelaccounts, viele besitzen nicht mal L4D, warum also L4D2 boykottieren? Und ich schätze mal das 80% der Leute solange in der Gruppe sind bis die Demo zu L4D2 drausen ist, dann wird diese angezockt und plup... alle kaufen sich das Spiel.
Sieht so etwa Boykott aus?
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von dEEkAy am 11.08.2009, 12:16]
Ich denke, vielleicht war es ein großer Fehler von Valve, TF2 derartig zu unterstützen und dann noch diesen Support als Marketing und vorteilhaft für Spieler und Valve darzustellen. Sicherlich ist und war TF2 für Valve und einige Mitarbeiter etwas ganz Besonderes (was auf der TF-Geschichte allgemein basiert) und sicher ist das ein außergewöhnlich interessantes Spiel geworden, bei dem auch alles mögliche klappen kann. Dennoch: Bis dahin gab es so einen Support einfach noch nicht, ohne TF2 gäbe es vermutlich auch keine so große Kritik. Die SP-Spiele haben generell vor allem Patches bekommen, was sich wohl auch nicht ändern wird. Bei den MP-Spielen sah das grob gesagt wie folgt aus: Die alten Mods (CS / DoD) blieben kostenlos und erhielten noch ein paar Updates, vor allem mit Maps. CS ist eh ein Sonderfall, weil da Steam und die ehemalige Kaufversion mit hereinspielen. Half-Life erhielt hauptsächlich ein paar alte Models und Maps für den MP-Modus, dazu dann DMC und Ricochet. Ähnlich erhielt auch HL2 einen MP-Modus. DoD:S erhielt 3,4 Maps und Achievements, CSS wurde mit Skins (mehr sind die Models ja nicht) + Maps erweitert. Dann kam TF2 und plötzlich gab es neue Waffen, viele neue Maps, viele Spielmodi und alles mögliche. Und nun ist Valve halt in der Lage, dass die Spieler das auch weiter erwarten. Dass der Updatestand inkl. der angekündigten Kampagne dem von DoD:S oder auch ziemlich dem von CSS entsprechen wird, ist dann egal. Aber da hat Valve selbst schuld.
Zitat: Original von CreatorX
Naja man kann das Ganze so oder so sehen. Warum Größenwahn? Vielleicht hat der Mitbegründer der "Boykott-Gruppe" ja recht, kann denn jemand das Gegenteil beweisen? Schließlich hätte Valve schon vor der Ankündigung von L4D2 Zeit gehabt, 10 solcher neuen Kampagnen rauszubringen, aber nein, sie entwickeln so etwas jetzt parallel zu den Arbeiten an L4D2, während ihnen Protestrufe ihrer Kunden im Rücken sitzen. Aha... Naja, nur Valve selbst wird die Wahrheit kennen, ich jedenfalls würde dem Mitbegründer jedenfalls nicht zwangsläufig für größenwahnsinnig abstempeln, eventuell hat er einfach nur logisch kombiniert, wer kanns ihm verdenken?
Zu der Gruppe: 1. Ich würde jedem empfehlen, sich die Aussagen durchzulesen und zu schauen, ob man mit ihnen übereinstimmt. Ich beispielsweise möchte auch mehr Content für L4D1 in Form großer Kampagnen (3-Map-Kampagnen meinetwegen auch, aber nicht nur). Dennoch stimme ich nicht mit der Gruppe überein. 2. Die Gruppe kann doch außerdem sagen, was sie will, dass sie Valve zum Content gezwungen hat, ist nicht mehr als eine Vermutung. Bisher hat Valve bei den Spielen gerne mal Content nachgeliefert, daher wäre es nichts Neues. Valve hat auch immer gesagt, es komme noch etwas, die L4D2-Community-Gruppe hat grob gesagt behauptet, Valve würde das nur so sagen. Nun stimmt das, was Valve gesagt hat, und die L4D2-Community-Gruppe will das als ihren Erfolg auslegen. (Und das noch obwohl es keinesfalls irgendeine Forderung gänzlich erfüllt). Valve wird doch klar gewusst haben, dass man mit 3 Maps gleich wieder Kritik ernten würde und vor allem der Teil der Spieler, der nicht in der Boykott-Gruppe ist, das ok findet. Im Zweifel würde ich so also eher zu Valves Aussagen tendieren.
Zum Add-On 1. Add-On wäre immer schlecht, weil man dafür das Spiel bräuchte. Man hätte damit geringere mögliche Käuferzahlen, gerade weil viele L4D-Spieler wohl nichts dafür zahlen würden, gäbe es auch andere Probleme. Mit neuen Boss-Zombies in einem Add-On könnte man die Spieler nicht zusammenhalten, immerhin einer der Kritikpunkte (ist bei einem neuen Spiel genauso gut und schlecht). So ins Spiel integrieren wäre auch sonst nicht unbedingt besser, weil man damit ja das Spiel verändert (und Spieler, die L4D nach dem Testen der Demo überzeugt hat, ggf. das Spiel nicht mehr mögen würden). Neue Waffen geht auch gar nicht. Sieht man ja schon bei TF2, obwohl die da ca. gleich stark sind, gab und gibt es viel Kritik. Und anders herum bei CS, obwohl es da viele gibt, werden vom Geldmangel mal abgesehen (gibt es in L4D nicht) immer die gleichen genutzt, das macht vllt. 3 praktische Waffen wie bei L4D. Ein Add-on, wie es den meisten Spielern gefallen würde, könnte sinnvollerweise nur Kampagnen enthalten.
Zitat: Original von l-vizz
Zitat: Original von kingkrabbe.#bof
Zudem muss man nicht unbedingt L4D besitzen, um gerechtfertigt L4D2 boykottieren zu können.
Absolut richtig. Ich kann mich auch beim Bundestag gegen das Gesetz für das Verbot von Killerspielen aussprechen - auch ohne diese zu spielen.
Alles andere wäre blödsinn! Oder darf ich nicht gegen Kinderarbeit sein nur weil es die in Deutschland nicht gibt?
Wenn man sich die Forderungen durchgelesen hat, dürfe man erkennen, dass es fast Quatsch ist, der Gruppe ohne L4D beizutreten. Aber das kann ja jeder halten, wie er will.
Wieviele Maps hat L4D standardmäßig und wie viele Maps hat TF2 ?
Okay jetzt kannst du natürlich sagen TF2 hat viel mehr Klassen/Waffen aber mal ehrlich... sind die Waffen wirklich so Umfangreich und Komplex?
Die L4D-Waffen sind noch unkomplexer.
Zitat: Original von dEEkAy
Warum sie kein TF3 gemacht haben? Weil immernoch Rot vs. Blau zockt und nicht aufeinmal Grün vs. Gelb eingeführt wird! (L4D vs L4D2 Akteure)
Genau, weil sich kein TF2-Spieler verarschen lassen würde und sich die neuen Farben Grün und Gelb als neues Feature verkaufen lassen würde. Als ob die neuen L4D2-Charaktere irgendwas zum Spielspaß beitragen würden.
Zitat: Original von dEEkAy
Weil nicht aufeinmal 25 neue Maps hinzugefügt werden zu den bereits vorhandenen 25 Maps...
Die "25" L4D Maps sind schnell durchgezockt. Bei TF2 dagegen zockt man Maps nicht wirklich durch, sondern kann sie beliebig oft spielen, ohne dass das den Spielspaß großartig beeinträchtigen würde.
Die verschiedenen Szenarien sind für L4D wichtiger als neue Maps für TF2.
Zitat: Original von dEEkAy
Nochmals; die Stories von L4D und L4D2 unterscheiden sich massiv, es sind ganz andere Geschichten.
L4D hat keine Story. Es hat einen Hintergrund der Handlung, aber ansonsten? Ich hab' die Kampagnen ohnehin als voneinander unabhängig wahrgenommen, sozusagen als "alternative Szenarien". L4D habe ich sicherlich nicht wegen irgendeiner angeblichen "Story" gezockt.
Zitat: Original von dEEkAy
Meint ihr wirklich man kann einfach so per Addon komplett neue Story + Akteure einfügen?
Man fügt nicht wirklich eine neue Story, sondern ein neues Setting - die Südstaaten - ein.
Addons zeichnen sich dadurch aus, dass sie im Grunde auf dem Hauptspiel basieren (d.h. gleiche Engine, Netcode, ähnliche Animationen, Ideen, etc.). L4D2 ist im Prinzip nur das modifizierte Hauptspiel, bei dem die Maps wohl das Aufwändigste darstellen.
Das hört sich vielleicht schön an, aber hauptsächlich tragen nur die Maps und die neuen Bossmonster zum Spielspaß bei. Das Hauptproblem von L4D1 - die Langzeitmotivation - wird gar nicht angegangen. Auch das Gameplay ist fast 1:1 genauso wie das des ersten Teils.
Hinzu kommt, dass ich die neuen Waffen absolut hässlich finde sowie einige völlig unnütz (Brandmunition sowie Nahkampfwaffen wirken einfach billig - allein die Animation; 100kg Zombie fliegt bspw. 20 Meter, wenn's mit der Bratpfanne geschlagen wird, die Brandmunition setzt Horden von Zombies innerhalb von Sekunden in Brand). Auch das Mapdesign gefällt mir nicht.
Zitat: Original von dEEkAy
Neue Waffen? Neue Mechaniken (AID 2.0), Neue Bosszombies und unnormalo normalo Zombies? Wie groß sollte das Addon dann sein, nochmals 5GB als "Update"?
Das Größte am Spiel sind die Engine+Texturen. Die sind mit L4D schon großteils vorhanden. Das Größte an einem solchen Add-On wären die Maps. Charakter- und Waffenmodels (woraus L4D2 ansonsten hauptsächlich besteht) sind nicht sonderlich groß.
[quote#1='dEEkAy']Denkt doch mal realistisch... die zwei Games sind storytechnisch einfach nicht vereinbar. Wäre L4D2 mit Bill, Francis, Zoey und Louis "gedreht" und würde es diese in die nächsten Kampagnen verschlagen wäre das ja evtl noch vereinbar gewesen. Allerdings hätte hier der erste Teil schon anderst konzipiert werden müssen wegen den neuen Waffen und den neuen Boss Zombies.[/qupte]
S.o.: L4D hat nichts, was den Namen Story verdient. Zumindest nicht sonderlich viel mehr als bspw. ein CS oder TF.
Man nehme ein paar neue Charaktermodels und schon hat man eine neue "Story".
Zitat: Original von dEEkAy
Diese Boykott-Gruppe ist sowieso das lächerlichste das ich je gesehen hab. Doppelaccounts, viele besitzen nicht mal L4D, warum also L4D2 boykottieren?
Hast du nachgezählt? Wie viele Doppelaccounts sind in dieser Gruppe? Wie viele Gruppenmitglieder besitzen L4D nicht? Oder sind das nur Vermutungen von dir? Wenn ja, dann spar dir solche Kommentare.
Zitat: Original von dEEkAy
Und ich schätze mal das 80% der Leute solange in der Gruppe sind bis die Demo zu L4D2 drausen ist, dann wird diese angezockt und plup... alle kaufen sich das Spiel.
Klar, alle.
Zitat: Original von dEEkAy
Sieht so etwa Boykott aus?
Mein Boykott basiert auf dem, was ich momentan von L4D2 weiss/kenne. Und sollte das Spiel am Ende so sein, wie die Videos es momentan Glauben machen, werde ich mir L4D2 nicht kaufen.
Dennoch ist es nur vernünftig, in Betracht zu ziehen, dass der Eindruck der Videos u.U. völlig falsch ist (was ich für sehr unwahrscheinlich halte, aber dennoch nicht unmöglich).
Sollte sich L4D2 dann letztlich doch grandios von seinem Vorgänger (im Positiven Sinne) unterscheiden, werde ich mir u.U. holen. Nach dem momentanen Stand allerdings nicht. Solange das Spiel also noch wie eine billige Mod wirkt (inkl. schlechtem Mapdesign und hässlichen Waffendmodels), geb' ich kein Geld dafür aus.
Ich kann schlicht nicht verstehen, warum solche Gameplay-Videos bei einigen eine solche Begeisterung auslösen.
[Beitrag wurde 2x editiert, zuletzt von Sith-Lord am 11.08.2009, 13:40]
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