Dass mit dem Zaubern gemeint ist, dass Programmierer etwas wichtiges wären und alles andere wäre eine Klasse darunter, ist deine Interpretation.
Gabes Aussage ist insofern richtig, dass Programmierer wirklich die Zukunft gestalten (aber nicht alleine). Es ist eben ein Feld, das menschlichen Fortschritt generiert. Wenn Häuser immer gleich gebaut werden, wenn wir jeden Tag das selbe Brot essen, dann ist das zwar super, da unsere Grundbedürfnisse befriedigt werden. Und das ist auch wichtig und gut so. Aber diesen Fortschritt haben wir bereits erlangt. Er muss nur noch erhalten werden (Dass Techniken des Brotbackens und Häuserbauens verbessert werden können, ist mir klar, aber darum gehts gerade nicht).
Die Landwirtschaft ist wichtig, doch wir leben heute in einer zunehmend postmateriellen Gesellschaft. Fortschritt entsteht nicht mehr so sehr durch materielles, sondern durch immaterielles: Unterhaltung, Bildung, Dienstleistungen jeder Art (Gesundheit, Frisör, Freizeit etc. pp.).
Was letztendlich mit dem Zaubern gemeint ist: Durch das Drücken von Tasten entsteht großartiges: Maschinen werden gebaut (u.a.). Die Faszination, der Zauber, ist, dass das Tippen auf einem Plastikklotz letztendlich zu einem großartigen, komplexen und nützlichen Etwas wird.
Dass Programmierer die besten Menschen der Welt sind, wurde nirgends - auch nicht zwischen den Zeilen - behauptet.
____________________________________
„Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.” - Immanuel Kant
[Beitrag wurde 3x editiert, zuletzt von Zockerfreak112 am 28.02.2013, 14:34]
Zauberer deshalb, weil viele (selbst junge) Menschen noch immer nicht den blassensten Schimmer von Computersprachen haben und es auch in vielen Jahren noch nicht haben werden, was ziemlich fatal ist. Und was man nicht versteht, gleicht Zauberei.
Des Weiteren wählen in Deutschland eben nicht viele Leute einen IT-Beruf, geschweige denn ein IT-Studium, weil es viel zu schwierig ist und wenn, dann bestimmt nicht aus dem simplen Grund, sich nicht die Finger schmutzig machen zu wollen. Was du meinst, sind Leute, die einen Bürojob wählen, weil sie keiner körperlichen Belastung standhalten können.
Und dass die Zukunft nicht von Programmierern gestaltet werden wird, ist meiner Meinung nach "absoluter Bullshit". In allem, was dafür sorgt, dass "die meisten Menschen wunderbar leben können" steckt heutzutage Computer-Code. Wenn ich lese, dass du Programmierer mit Videospiel-Entwicklern gleichsetzt, dann legt das die Vermutung nahe, dass du das Ausmaß der Dinge, für die Computer eine Rolle spielen, nicht begreifst. Ich glaube nicht, dass Gabe Newell kleine Kinder vor den Rechner setzen will, damit sie später mal Iphone-Spiele zusammenschustern können, sondern weil das ganze Feld IT eine unheimlich große Kopfsache ist, die ebenso fördernd für die Kreativität und das Denkvermögen ist, wie das Erlernen handwerklicher Fähigkeiten.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Dienstbier am 28.02.2013, 18:38]
"Die Programmierer von morgen sind die Zauberer der Zukunft. Es wird wirken als hättest du Zauberkräfte im Vergleich zu allen anderen."
Die Programmierer die ich kenne:
- sind sozial total inkompetent (überheblich & selbstüberschätzend)
- haben Welteroberungspläne im Kopf
- haben zum Großteil Hippiefrisuren
- tragen stinkende Sandalen
- haben keine Freundin
- usw.
Von daher scheint der Spruch von oben, genau passend für diese Klientel...
Woah, noch dümmere Klischees fallen dir nicht ein?
____________________________________
"Remember when we thought Black Mesa was as bad as it could get?"
Dass Programmierer die besten Menschen der Welt sind, wurde nirgends - auch nicht zwischen den Zeilen - behauptet.
Das sieht man an Aussagen wie dieser hier: "Gibt genug Leute die nicht zum Programmierer taugen und in andere sparten gehen."
Heist soviel wie: wer zu dumm ist zum Programmieren, der kann immernoch Brot backen oder alte Leute pflegen.
Es komm halt immer drauf an, was man schon so alles mit diesem Menschenschlag erlebt hat.
Es sind meine persönlichen Erfahrungen, die ich mit Leuten aus der IT Branche gemacht habe. Der Spruch mit den Zauberern passt da wie die Faust aufs Auge. Mag sein das es etwas unfair ist, das nur auf die Programmierer zu beschränken. Es sind schließlich alle IT'ler so.
Außerdem waren Zauberer seit jeher immer nur Blender und Scharlatane. Eine Art von Menschen, die durch Tricks und Verarscherei anderen Menschen das Geld aus der Tasche gezogen haben.
Auch die Programmierer sind Leute, die das Unwissen der Leute ausnutzen, um ihnen mit unverschämten Preisen das Geld aus der Tasche zu ziehen... siehe hier: http://www.php.de/scriptboerse/96376-immobilien...script-gesucht.html#post708910
Die Welt braucht nicht noch mehr Programmierer. Die zunehmende Automatisierung von Herstellungsprozessen, und die elektronische Vernetzung der ganzen Welt macht nicht nur Abhängig, sondern vernichtet auch Arbeitsplätze. Eines Tages weis keiner mehr, wie man einen Nagel in die Wand bekommt, aber dafür kann jeder seinen eigenen Virus programmieren. Das wird sicher dabei helfen, den Hungernden Menschen in der Welt, etwas zu essen auf den Tisch zu bringen. (wenn sie denn einen Tisch haben)
Dass Programmierer die besten Menschen der Welt sind, wurde nirgends - auch nicht zwischen den Zeilen - behauptet.
Das sieht man an Aussagen wie dieser hier: "Gibt genug Leute die nicht zum Programmierer taugen und in andere sparten gehen."
Heist soviel wie: wer zu dumm ist zum Programmieren, der kann immernoch Brot backen oder alte Leute pflegen.
Und was haben Aussagen aus dem Kommentarbereich mit den Aussagen von Gabe Newell zu tun?
Ich denke außerdem nicht, dass der Schreiber hier den Begriff Tauglichkeit an den Intelligenzgrad knüpfen wollte. Es sollte wohl eher bedeuten, dass es schlicht und ergreifend nicht jedermanns Sache ist und nicht jeder darin beruflich aufgeht.
Zitat: Original von RATman
Es komm halt immer drauf an, was man schon so alles mit diesem Menschenschlag erlebt hat.
Es sind meine persönlichen Erfahrungen, die ich mit Leuten aus der IT Branche gemacht habe. Der Spruch mit den Zauberern passt da wie die Faust aufs Auge. Mag sein das es etwas unfair ist, das nur auf die Programmierer zu beschränken. Es sind schließlich alle IT'ler so.
Das ist ja wohl Schubladendenken oberster Güte, was du hier von dir gibst!
Es ist mit Sicherheit nicht jeder ITler überheblich, nur weil dir das deine Erfahrung sagt. Diese Eigenschaft ist nämlich nicht vom Beruf, sondern von der eigenen Persönlichkeit abhängig.
Zitat: Original von RATman
Außerdem waren Zauberer seit jeher immer nur Blender und Scharlatane. Eine Art von Menschen, die durch Tricks und Verarscherei anderen Menschen das Geld aus der Tasche gezogen haben.
"Die Programmierer"...wenn ich das schon lese...es gibt auch in anderen Berufsgruppen Menschen die Leute ausnutzen. Und nur weil es hier und da schwarze Schafe gibt, heißt das doch noch lange nicht, dass jeder so drauf ist.
Deine Vorurteile sind echt zum Kotzen!
Zitat: Original von RATman
Die Welt braucht nicht noch mehr Programmierer. Die zunehmende Automatisierung von Herstellungsprozessen, und die elektronische Vernetzung der ganzen Welt macht nicht nur Abhängig, sondern vernichtet auch Arbeitsplätze. Eines Tages weis keiner mehr, wie man einen Nagel in die Wand bekommt, aber dafür kann jeder seinen eigenen Virus programmieren. Das wird sicher dabei helfen, den Hungernden Menschen in der Welt, etwas zu essen auf den Tisch zu bringen. (wenn sie denn einen Tisch haben)
Ich glaube kaum, dass hier jemand Lust hat jetzt eine Grundsatzdiskussion über die Vor- und Nachteile des menschlichen Fortschritts zu führen. Die gibt es nämlich schon seit der Erfindung der Dampfmaschine...
Zur Zauberei... hey, wir haben Rituale und Folianten mit unverständlichen Formeln, notiert mit komischen Symbolen und erfundenen Sprachen. Und damit hauchen wir toten gegenständen scheinbare Intelligenz ein, zwingen ihnen unseren willen auf... Im Mittelalter hätte man uns aber sowas von Verbrannt. Es fehlen nur die ungesunde Blässe und eine Vorliebe für gebraute getränke...
Okay, ernsthaft. H. G. Wells war es glaube ich, der gesagt hat: "Jede hinreichend entwickelte Technologie ist von Magie nicht zu unterscheiden". Programmierer sind nicht überlebensnotwenig, aber sie machen das Leben einfacher.
Guckt euch doch mal an, wo überall Prozessoren drin stecken.
Und wir machen das Leben definitiv lustiger. Ich mein, jemand hat Half-Life programmiert. Jemand hat Portal programmiert. Jemand hat dieses Forum programmiert und den Browser mit dem wir hier lesen und posten können. Oh, nicht zu vergessen das Betriebssystem. Und irgendjemand hat auch den ganzen medizinischen Aperaturen beigebracht medizinischen kram zu machen. Kennt ihr dieses "Piep"-Ding? Das hat jemand programmiert.
Wir sind überflüssig und unverzichtbar. Überflüssig zum reinen überleben, unverzichtbar um den Alltag zu automatisieren und einfacher zu machen. Willkommen im digitalen Jahrtausend.
P.S.: Nur um euch zu beunruhigen: "Nerds" sind verantwortlich dafür, dass die Server eurer Bank nicht abrauchen. Euer Geld ist in den Händen von ein paar hundert Administratoren
Keine Angst... mach ich nicht
Wer sich extra einen neuen Account zulegt um mir nochmal ne schlechte Bewertung zu geben und dann so einen Beitrag zu verfassen hätte es zwar fast verdient, aber nein... es lohnt sich nich.
Dienstbiers und Hunks Posts kann ich so unterschreiben.
Möchte nur hinzufügen: "Zauberei" bitte nicht wörtlich nehmen. Das ist hier eine Metapher für "etwas großartiges, faszinierendes".
____________________________________
„Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.” - Immanuel Kant
Keine Angst... mach ich nicht
Wer sich extra einen neuen Account zulegt um mir nochmal ne schlechte Bewertung zu geben und dann so einen Beitrag zu verfassen hätte es zwar fast verdient, aber nein... es lohnt sich nich.
Ich finde das Ganze ehrlich gesagt weniger lustig.
Falls du ernsthaft der Auffassung bist, dass alle Menschen, die einen IT-Beruf ergriffen haben, überhebliche Betrüger sind, hast du meiner Meinung nach wirklich nen Schuss in der Rübe! Das steht rassistischem Gedankengut wirklich in nichts nach...
Keine Angst... mach ich nicht
Wer sich extra einen neuen Account zulegt um mir nochmal ne schlechte Bewertung zu geben und dann so einen Beitrag zu verfassen hätte es zwar fast verdient, aber nein... es lohnt sich nich.
Ich finde das Ganze ehrlich gesagt weniger lustig.
Falls du ernsthaft der Auffassung bist, dass alle Menschen, die einen IT-Beruf ergriffen haben, überhebliche Betrüger sind, hast du meiner Meinung nach wirklich nen Schuss in der Rübe! Das steht rassistischem Gedankengut wirklich in nichts nach...
Ach, sowas man als ITler öfter. Ich seh' drüber weg
"Die Programmierer von morgen sind die Zauberer der Zukunft. Es wird wirken als hättest du Zauberkräfte im Vergleich zu allen anderen."
Die Programmierer die ich kenne:
- sind sozial total inkompetent (überheblich & selbstüberschätzend)
- haben Welteroberungspläne im Kopf
- haben zum Großteil Hippiefrisuren
- tragen stinkende Sandalen
- haben keine Freundin
- usw.
Von daher scheint der Spruch von oben, genau passend für diese Klientel...
Ich bin seit 2004 hier im Forum, fast zehn Jahre. Ich glaube, das ist der bis jetzt dümmste Post, den ich bisher gelesen habe, das muss man auch erstmal schaffen.
Egal, zum Thema:
Grundsätzlich eine gute Sache, aber derartige Programme und die damit verbundenen Aktionen haben mMn oft das gleiche Problem: Sie vermitteln den Spass an der Sache und erwecken interessante Eindrücke. So kann es gut sein, dass sich Leute dann für das entsprechende Studium entscheiden. Dann ist aber die Enttäuschung gross, wenn die Realität den Schein der Präsentationen und Imagekampagnen verdrängt. Denn wie in jedem Fach muss man erstmal harte, trockene Grundlagen lernen, und da bleibt dann vom Spass idr wenig übrig. Ähnlich ist es, wenn Gymnasiasten mit Experimenten etc für MINT-Studiengänge begeistert werden sollen, ich glaube das weckt schon falsche Vorstellung, weil am Ende ist es doch (zumindest am Anfang) nur harte Rechnerei.
Naja, ich werfe da jetzt verschiedene Dinge in einen Topf, aber generell bin ich der Meinung das Imagekampagnen zu Berufen oder Studienrichtungen "ehrlicher" sein sollten.
____________________________________
Forum Member since 2004[/font] CS:GO Server: 194.97.164.191:27015
Du hast da Recht Lamarr, was die Imagekampagnen angeht. Aber es gibt neben diesen auch Infoveranstaltungen zu Studiengängen, die auch wirklich ehrlich sind. Solche sind viel häufiger als verschönigende Imagekampagnen. Diese Imagekampagnen haben zwar auch einen wahren Kern, doch sind einige Aspekte eben besonders herausgestellt.
Und die wenigsten werden ihre Studiengangwahl nach solchen Werbevideos richten, sondern sich lieber richtig informieren.
Aber es stimmt: Es kann auch vorkommen, dass viele dann erstmal enttäuscht und überfordert werden, weil es doch nicht so einfach ist, wie man es dachte.
Aber viele werden am Ende, wenn sie es durchziehen, doch sagen können: Ich bereue es nicht, diesen Studiengang gewählt zu haben.
____________________________________
„Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.” - Immanuel Kant
Die meisten Mensch können wunderbar ohne die Arbeit der Programmierer leben. Aber kein Mensch kann ohne die Lebensmittelindustrie leben, oder die Pfleger, Handwerker usw.
Wenn das Wort Lebensmittelindustrie nicht gefallen wäre, hätte ich dir das abgekauft. Wohlmöglich wäre eine Welt ohne Lebensmittelindustrie ökonomischer..
Eine Welt ohne Programmierer werden wir wohl erst nach einem koronalen Massenauswurf kennenlernen. Hoffentlich bin ich dann schon lange tot.
Zitat: Original von RATman
Der Trend geht momentan sowieso schon immer mehr dahin, das keiner sich mehr die Finger schmutzig machen will, und deshalb in die IT geht. Wie dj-corny das schon gesagt hat, leidet gerade das Handwerk unter einem extremen Nachwuchsmangel. Die IT allerdings nicht.
Wer möchte z.B. als Elektriker unterbezahlt in irgendeiner Klitsche arbeiten und sich den Rücken kaputt machen? Dann müsste das "Handwerk" erstmal besser bezahlt werden. Da die Unternehmen sich gegenseitig kaputt machen, wird es immer das Problem geben. Bei Gas- u. Wasserinstallateuren scheint es noch ganz gut zu laufen. Zumindest hatte ich damals den Eindruck, dass alle außer Elektriker besser bezahlt werden.
Zitat: Original von RATman
Und was wäre jetzt schlimmer: wenn es weniger Spiele gibt, oder wenn es weniger Leute gibt, die sich um die Geschicke in der realen Welt kümmern?
Spiele sind eher unwichtig. Es gibt weitaus wichtigere Anwendungen. Unter anderem sorgt auch Software dafür, dass in der realen Welt alles so funktioniert, wie du es gewohnt bist.
Zitat: Original von RATman
Aber sich hinzustellen, als wäre man das wichtigste auf der Welt, als wäre man der alleinige Schöpfer der Zukunft... das ist einfach ohne Worte.
Mit dem Alter fängt man an, sich darüber nicht mehr aufzuregen. Lass die doch labern. Am Ende schaffen sie es noch nicht einmal einen Nagel in die Wand zu hauen
- sind sozial total inkompetent (überheblich & selbstüberschätzend)
Ja, ja und ja! Deswegen bin ich auch als Programmierer selbstständig, weil ich dieses Pack (kann man nicht anders formulieren) größtenteils nicht ausstehen kann.
So kommen auch solche Fiaskos wie die Piratenpartei zustande, weil diese Leute nur in ihrer Computerwelt leben und in dieser eben die Größten sind und dann denken, dass sie deswegen auch im echten Leben (mit dem sie kaum mehr Kontakt haben) die schlausten und besten wären. Das sieht die verdummte asoziale Gesellschaft natürlich nicht ein, und deswegen sind die "social outcasts", auf keinen Fall jedoch aufgrund einer eigenen Imperfektion.
Beiträge: 
