Die Wissenschaft kann und wollte auch nicht seine Existenz beweisen, eben weil er nicht existiert. (ich rede von einem realen Vorhandensein.) Und ein "das Gegenteil beweisen" ist ja wirklich albern.
Teile der Wissenschaft wollen und wollten in vielen Versuchen beweisen, dass es einen Gott gibt oder eben nicht gibt. Interessant ist dazu zum Beispiel der Wikipedia-Artikel Gottesbeweis, der auch in die Liste der Lesenswerten Artikel aufgenommen wurde. Und auf dieser Seite steht auch einiges dazu.
Achja: Natürlich kann man beweisen, dass es etwas nicht gibt, im Wikipedia-Eintrag zum Thema Beweis steht: Ein Beweis ist die Darlegung der Richtigkeit (Verifikation) oder Unrichtigkeit (Falsifikation) einer Aussage oder eines Urteils mittels empirischer oder logischer Methoden.
Zitat: Und sehr wohl hat das Christentum ebenso wie andere Religionen was gegen die Menschwerdung des Affen. Wäre ja auch ein ziemlich komisches "ebenbild Gottes" .
Die großen Kirchen sagen seit Jahrzehnten, dass Evolution und Christentum vereinbar sind. Wenn du möchtest, dann such ich dir auch entsprechende Quellen.
Einen Beweis dafür mit wissenschaftlichen Methoden erbringen zu wollen, halte ich für etwas naiv. Ist, wie Atome mit dem Auge sehen zu wollen. Nicht alles auf der Welt ist für den Menschen einfach zu erklären oder irgendwie festzumachen.
Zitat: Original von CarnifexX
Zitat: Original von Supervisor
Naja, da lässt sich jetzt wieder drüber streiten. Ich könnte genug Geschehnisse aufzählen, wo Morde oder andere Schrecklichkeiten passiert sind, wo nicht die Kirche beteiligt war.
Mensch bleibt Mensch...egal ob Kirche oder nicht. Aber wie gesagt, gib es in der Regel und vorallem heutzutage fast nur gute und nette Menschen da.
Stell dir mal vor ein Mörder würde sagen: "naja ok, ich hab zwar zig umgebracht, aber es gibt weitere Morde, an denen ich nicht beteiligt war." und jetzt? relativiert das irgendwie seine Taten? ich denke nicht im geringsten. Das mit "Mensch bleibt Mensch" versteh ich nicht ganz und kann als Entschuldigung/Relativierung schlecht herhalten. Sonst müsste man ja allen Menschen solche Verbrechen zutrauen, wie sie die Kirche eben begangen hat.
[...]
Das ist aber nicht dasselbe. Ein alleiniger Mensch ist auch für sich allein verantwortlich und muss sich verantworten für das, was er getan hat (Btw: Von der Todesstrafe halte ich nix).
Aber die ganze Kirche zu verurteilen, käme einem Deutsch=Nazi gleich. Es gab auch damals nicht nur schlechte, die diesem Beispiel folgten.
Und der Satz "Mensch bleibt Mensch" meint, dass Gott bestimmt keine Zwangserlässe vorgesehen hat, wo in seinem Namen betrogen und gelogen wird. Es war die Entscheidungsfreiheit von Menschen. Und der Mensch hat nunmal Fehler und kann auch richtig böse sein. Worüber man aber auch wieder ein breites Thema draus machen könnte (nicht jeder ist von Anfang an böse, sondern wird dazu gemacht, etc.). Aber sitzen solche erstmal am Hebel, ist das schlimm. Da kann die Religion aber nichts dafür, sondern die Menschen, die es damals für ihre fiesen Machenschaften so auslegten. Genauso, wie Terroristen sich in die Luft sprengen, weil sie denken, dass das ganz im Sinne Gottes sei. Man hat sich ja aber dagegen gewehrt und es so reformiert, wie es im Großen und Ganzen eigentlich schon hätte damals sein sollen.
Zitat: Original von CarnifexX
Zitat: Original von Supervisor
Zitat: Original von CarnifexX
[...] was jetzt nicht heißen soll das religiöse Menschen diese komplett verneinen, sie müssen sie aber, um ihren Glauben aufrecht zu erhalten, an bestimmten Stellen "abschalten", abhängig davon wie sehr religiös sie sind.)
Auch wenn ichs lustig finde sollte man das nicht auf solche sprachlichen Spitzfindigkeiten bringen.
Hm, ehrlich gesagt, musste ich noch nie was "abschalten" und ich stufe mich als sehr religiös ein, auch wenn ich nicht jeden Sonntag die Kirche besuche und jedesmal ein Gebet spreche, etc.
Und wie siehts aus mit Erschaffung der Erde? Des Menschen usw.? Wie weit geht bei dir da die Wissenschaft? (will dich natürlich nicht drängen )
Ich denke, so wie die Wissenschaft es sagt, wird es wohl gewesen sein. Adam und Eva und die Welt in 7 Tagen ist ja sowieso mehr eine vereinfachte Dartsellung und nicht so wortwörtlich zu sehen. Häng an die 7 ein paar Nullen dran und es stimmt wieder ungefähr
Zitat: Original von CarnifexX
Zitat: Original von Supervisor
Zitat: Original von CarnifexX
Ich bin ja für Religionsfreiheit, aber genauso wie Religiöse (z.B. in Predigten) nicht Religiöse kritisieren, will ich das umgekehrt auch machen können, ohne gleich mit dem Gesetz in Konflikt zu kommen.
Was macht das für einen Sinn? Man sollte sich nicht, nur weil irgendwelche Leute es tun, auf dasselbe Niveau begeben.
Genauso entstehen nämlich Missstände und Selbstjustiz (in anderen Fällen)...
Das hat nichts mit dasselbe Niveau zu tun, mir gehts er darum die gleichen Rechte zu haben wie wer anders auch. Nur Stoiber will ja die eine Kritik verbieten, seine eigene soll jedoch weiter bestehen (wenns nach ihm geht)
Die gleichen Rechte ist ok, aber in dem Fall sinnfrei. Wenn jemand das Recht hätte mich schlagen zu dürfen, würde ich bestimmt nicht darum kämpfen, es auch tun zu dürfen. Aber bestimmt dafür, dass eer es nicht mehr darf. Klingt vielleicht zuerst etwas seltsam und er hätte bestimmt die Schläge verdient, aber es lässt die Tat nicht besser aussehen. Deshalb halte ich weder etwas von Selbstjustiz, noch etwas von Todesstrafe.
Vernunft siegt!
Zitat: Original von CarnifexX
Zitat: Original von Supervisor
Zitat: Original von CarnifexX
Das von Religion irgendwas gutes kommen soll kann ich so nicht bestätigen, das meiste ergibt sich eh aus humanistischen Gründen. Ich hab auch nichts gegen Religiöse als solche (naja, gegen einige Hauptvertreter schon), ich hab aber schon was gegen die Ideologie.
Das kann man sehen, wie man möchte. Die Hauptidee dahinter ist einfach, den zu preisen, der uns erschuf und liebt.
Das kann man natürlich auch, ohne in die Kirche zu gehen...
Ja. eben. Meinen Eltern kann ich auch zu Hause "danke" dafür sagen. "Preisen" tu ich sie deshalb aber nicht gleich. vor allem nicht wenn ich im klinch mit ihnen bin
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MfG Supervisor
[Beitrag wurde 4x editiert, zuletzt von Supervisor am 09.07.2006, 00:58]
hab nu hier nix gelesen, nur zum Topic (was wohl schon alles aussagt?!?)
absolute kack-idee
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Erst wenn der letzte Egoshooter indiziert wurde, 90% der Kinofilme ab 18 freigegeben sind und die letzte Lan-Party verboten wurde, werdet ihr feststellen, dass ihr eure Kinder trotzdem erziehen müsst.
jeder mensch hat eine recht auf freie meinung und wenn jemand behaupten will das jesus nicht durch ein wunder gezeugt wurde sondern weil maria eine prostetuierte war darf diese person das auch.Strafen Sind für Gotteslästerung absoluter Blödsinn
Ich wäre ja dafür, wenn die Menschen einfach von sich aus darauf verzichten würden, andere fertigzumachen und Provokationen auszuüben. Aber dazu sind wir leider nicht in der Lage.
Ganz einfach ausgedrückt: Glaubt ihr euren Krampf und ich glaube meinen
Weiterhin muss man klar fragen:
An was für einen Gott glaubt ihr (falls ihr glauben tut )?
An den Gott, an dem sich die katholisch Kirche festhält (Der den Mensch nach seinem Abbild geschaffen hat, also der, der wie ein Affe aussieht )
Oder an Alah oder Buddah oder weiss der Geier wen?! (Also andere Religionen)
Oder einfach nur an ein "Übernatürliches" Medium das es einfach gibt und nicht zu erklären ist?
(Der/Die/Das den ersten Schritt gemacht hat, also mit Urknall und so )
Also ich glaube nur an die Wissenschaft. (ich = Atheist).
BTW: Wenn man die ganze Evolutionsgeschichte NOCHMAL abspielen würde, wäre es MEHR als fraglich das sich überhaupt Menschen irgendwie bilden/entstehen können!!!
Wir alle sind also mehr oder weniger Zufall
PS: In solchen Threads ist bis jetzt eigentlich noch nie was bei raus gekommen...
PPS: Vielleicht wird es aber auch immer nur eine offene Frage sein, weil wir einfach nur sehr beschränkt in unserer Sichtweise sind (wörtlich gemeint)
soll ja irgendwie 11 Dimensionen geben... und villeicht trifft man ja mal Gott in der 10. oder 11.
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[Beitrag wurde 3x editiert, zuletzt von D*M*K am 31.07.2006, 20:08]
Ums mal mit Einem Stein zu sagen: "Gott würfelt nicht" und imho - es gibt keine Zufälle. Und ja, ich glaube an Gott - allerdings nicht an einen katholischen, alten Mann oder an einen übergewichtigen Meditator. Meinen Gott kann man nicht beschreiben mit Worten, um es mal mit Kurt Marti zu sagen - Jedes reden von Gott kann nicht richtig sein, gott muss uns als fremder begegnen.
e-freak du hast meinen beitrag falsch verstanden ich meinte wenn das jemand sagn würde sehe ich auch keinen grund ihn zu bestrafen auch wenn es nciht richtig ist.cih glaube zwar nciht an gott aber das war nur ein beispiel nicht meine meinung
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Zy4nk4li am 01.08.2006, 11:36]
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