Kurze Anmerkung zu Jira:
Bevor jemand auf die Idee kommt, dass es sich dabei um eine mysteriöse Eigenentwicklung von Valve handelt (habe ich in den letzten Tagen auch schon gelesen) - Jira ist eine weit verbreitete Bug-Tracking-Software, die wahrscheinlich tausendfach von Software-Entwicklern rund um den Globus eingesetzt wird.
Aber sehr interessant, dass sowas frei im Netz zugänglich ist und dann sogar entdeckt wird.
Ich habe mich ebenfalls klar ausgedrückt und dir auch erklärt
warum reine Linux/SteamOS Exklusivität möglich ist und eigentlich jeder davon profitieren könnte..
Warum du dich so sehr drauf versteifst dass das niemals passieren wird ist mir nachwievor
ein Rätsel weil ich den Mehrwert dieser Entscheidung begründet hab.
Wo habe ich denn "niemals" geschrieben? In einer möglichen Zukunft die wir alle noch nicht kennen und in der vielleicht Windows unter Gamer nur noch 20 Prozent Marktanteil hat, sieht die Sache vielleicht anders aus. In der aktuellen Situation wird es aber so sein wie ich geschrieben habe, für Half-Life 3, für Left 4 Dead 3 und für viele weitere Valve-Titel die noch kommen werden.
Zitat: So jetzt stellt sich natürlich die Frage wem soll man denn hier glauben.
Gabe oder dir?
Uns beiden, denn es gibt keinen Widerspruch. Valve nennt das Ding aus gutem Grund Source 2 und nicht Source 2014 oder andere inoffizielle Bezeichnungen, die für bisherige Source-Updates genutzt wurden. Das heißt aber nicht, dass sie völlig neu entwickelt wurde. Auch Source war eine neue Engine und Gabe Newell hätte auf die entsprechende Frage ebenfalls mit "Yeah" geantwortet und trotzdem baute sie auf Goldsource auf. Das sind Fakten. Gabe Newell hat dieses Statement auch nicht gegenüber Entwicklern abgegeben, sondern ganz normalen Fans. Da vereinfacht man Dinge.
Genau das meine ich doch, dass man zwischen den Zeilen lesen können muss. Man kann nicht jede Aussage auf die Waagschale legen, man muss die Umstände berücksichtigen, den Kontext, uvm. Außerdem ist es eine Definitionsfrage was man als neu bewertet und was nicht. Für Valve wird es eine komplett neue Entwicklungsumgebung sein, da speziell auch die Tools im Fokus stehen. Das ist für sie eine neue Engine, das ist für sie Source 2. Und trotzdem basiert sie auf Source.
Zitat: Ich glaube ehrlich gesagt dass du die SteamOS/Steam Machines Sache
etwas falsch aufgenommen hast und der Meinung bist
dass SteamOS lediglich eine WohnzimmerOS sein soll und nicht für den Desktop gedacht ist.
Nein, das habe ich nicht falsch verstanden, das ist so. Zumindest vorerst. (Siehst du, deshalb steht da auch der Satz: "Zumindest jetzt noch nicht." am Ende meiner Aussage. Glaub mir, ich wähle meine Worte ganz bewusst.
Dass es später mal auch für dein Einsatz auf Desktop-PCs kommt, habe ich ja nicht ausgeschlossen. Aber zu Beginn liegt der Fokus darauf, dass man es auf einem Wohnzimmer-PC installiert. Das heißt das Interface wird entsprechend auf die Bedienung mit Controller und auf die Darstellung auf einem großen TV angepasst sein. Kann man es trotzdem von Anfang an auf einem Desktop-PC installieren? Natürlich, aber gedacht ist es dasfür nicht wirklich. Da es offen ist, wird es wahrscheinlich auch gemoddet werden, um das Interface Desktop-freundlicher zu machen. Das ist ja alles keine Frage. Trotzdem ist das nicht der Fokus den Valve momentan hat. Das sagen sie ja selbst: "SteamOS combines the rock-solid architecture of Linux with a gaming experience built for the big screen. It will be available soon as a free stand-alone operating system for living room machines."
Zitat: Die Features der Family Features wurden hier auch falsch
gepostet also hab ich seitdem auch einen guten Grund
den Wahrheitsgehalt genau so anzuzweifeln wie überall anders auch.
Es wurde überhaupt nichts falsch gepostet. Die ursprüngliche Pressemitteilung war in diesem Punkt ungenau, deshalb gingen wir auf Nummer sicher und haben geschrieben, dass wenn daselbe Spiel gestartet wird, der andere Nutzer rausfliegt. Das schließt überhaupt nicht aus, dass das auch geschieht, wenn ein anderes Spiel genutzt wird.
Zitat: Nochmal. Ich möchte hier niemanden zu nahe Treten aber so eine Exklusivität
wäre mit einer erheblichen Leistungssteigerung sehr leicht und schnell zu argumentieren.
Da wirst du aber mit dir selbst argumentieren müssen, denn Valve hat kein Interesse an so etwas.
Wo habe ich denn "niemals" geschrieben? In einer möglichen Zukunft die wir alle noch nicht kennen und in der vielleicht Windows unter Gamer nur noch 20 Prozent Marktanteil hat, sieht die Sache vielleicht anders aus. In der aktuellen Situation wird es aber so sein wie ich geschrieben habe, für Half-Life 3, für Left 4 Dead 3 und für viele weitere Valve-Titel die noch kommen werden.
Aber genau das habe ich doch geschrieben
Aktuell sehe ich auch keinen Grund von Valve sowas anzukündigen etc.
Aber sobald Half Life 3 nächstes Jahr präsentiert wird wäre es
möglich dass kurz davor SteamOS/Linux als Vorraussetzung bekannt gemacht wird.
Ich rede schon die ganze Zeit davon dass es "möglich wäre wenn"
und du hast ständig verneint.
Zitat: Uns beiden, denn es gibt keinen Widerspruch. Valve nennt das Ding aus gutem Grund Source 2 und nicht Source 2014 oder andere inoffizielle Bezeichnungen, die für bisherige Source-Updates genutzt wurden. Das heißt aber nicht, dass sie völlig neu entwickelt wurde. Auch Source war eine neue Engine und Gabe Newell hätte auf die entsprechende Frage ebenfalls mit "Yeah" geantwortet und trotzdem baute sie auf Goldsource auf. Das sind Fakten. Gabe Newell hat dieses Statement auch nicht gegenüber Entwicklern abgegeben, sondern ganz normalen Fans. Da vereinfacht man Dinge.
Für mich gibt es einen Widerspruch, tut mir leid wenn ich dein "Wissen" in Frage stelle.
Es wurde explizit dannach gefragt ob es auf Source aufbaut oder eine komplett neue Engine ist. Diese Frage wurde zu 100% klar und deutlich beantwortet.
Wäre auch nicht abwegig wenn sie nach fast 10 Jahren eine zu 90% komplett neue Engine entwickeln.
Auch ist es ein Unterschied ob eine Engine auf etwas aufbaut und ob es einfach nur aufgebohrt wurde.
Zitat: Genau das meine ich doch, dass man zwischen den Zeilen lesen können muss. Man kann nicht jede Aussage auf die Waagschale legen, man muss die Umstände berücksichtigen, den Kontext, uvm. Außerdem ist es eine Definitionsfrage was man als neu bewertet und was nicht. Für Valve wird es eine komplett neue Entwicklungsumgebung sein, da speziell auch die Tools im Fokus stehen. Das ist für sie eine neue Engine, das ist für sie Source 2. Und trotzdem basiert sie auf Source.
Was soll man dann überhaupt noch glauben wenn man auf einmal offiziellen
Aussagen nicht glauben darf und nur noch inoffizielle Dinge ernst nehmen muss?
Du sagst es hier genau richtig. Es ist Definitionsfrage und du scheinst es lediglich
als eine art big Upgrade zu betrachten, während es für andere Leute eben eine
völlig neue Engine ist.
Eigentlich ist das hier langsam Erbsenzählerei ...
Zitat: Nein, das habe ich nicht falsch verstanden, das ist so. Zumindest vorerst. (Siehst du, deshalb steht da auch der Satz: "Zumindest jetzt noch nicht." am Ende meiner Aussage. Glaub mir, ich wähle meine Worte ganz bewusst.
Tut mir leid aber ein Betriebssystem ist ein Betriebssystem.
Nur weil SteamOS eine speziell angepasste Optik hat die man am PC nutzen kann
ist es noch lange keine "Wohnzimmer OS" Weder jetzt noch später
Zitat: Dass es später mal auch für dein Einsatz auf Desktop-PCs kommt, habe ich ja nicht ausgeschlossen. Aber zu Beginn liegt der Fokus darauf, dass man es auf einem Wohnzimmer-PC installiert. Das heißt das Interface wird entsprechend auf die Bedienung mit Controller und auf die Darstellung auf einem großen TV angepasst sein. Kann man es trotzdem von Anfang an auf einem Desktop-PC installieren? Natürlich, aber gedacht ist es dasfür nicht wirklich. Da es offen ist, wird es wahrscheinlich auch gemoddet werden, um das Interface Desktop-freundlicher zu machen. Das ist ja alles keine Frage. Trotzdem ist das nicht der Fokus den Valve momentan hat. Das sagen sie ja selbst: "SteamOS combines the rock-solid architecture of Linux with a gaming experience built for the big screen. It will be available soon as a free stand-alone operating system for living room machines."
Valve macht diese OS in erster Linie um nicht mehr von Microsoft abhängig zu sein
weil deren Entwicklung mehr schlecht als recht ist.
Auch gehts hier Valve um den Support von OpenGL & anderen Dingen.
Dass sie mit diesem OS natürlich die Möglichkeit haben nun endlich (unabhängig) damit anstellen können was sie wollen, ist es logisch dass sie den Wohnzimmer damit erobern wollen.
Aber eine WohnzimmerOS hört sich einfach nur doof an - sorry.
Zitat: Es wurde überhaupt nichts falsch gepostet. Die ursprüngliche Pressemitteilung war in diesem Punkt ungenau, deshalb gingen wir auf Nummer sicher und haben geschrieben, dass wenn daselbe Spiel gestartet wird, der andere Nutzer rausfliegt. Das schließt überhaupt nicht aus, dass das auch geschieht, wenn ein anderes Spiel genutzt wird.
Und wo ist dann hier dein Hintergrundwissen um diese Information 100%ig genau zu wissen
um keine unsichere News zu veröffentlichen?
In diesem Fall wurde aber etwas gepostet was nicht 100%ig sicher ist und
Infos wurden komischerweise 1-zu-1 übernommen aber bei der Source 2.0 Engine
darf man nicht auf offizielle Infos hören?
Sorry aber das passt überhaupt nicht zusammen.
Zitat: Da wirst du aber mit dir selbst argumentieren müssen, denn Valve hat kein Interesse an so etwas.
Ich bin bei solchen Dingen realistisch und nicht voreingenommen, sorry.
Ich wünsche mir echt, das es bald erscheint. Aber ich habe das Gefühl das 10 Jahre später wir wieder so eine Meldung zu Half-Life 3 haben. Ich lasse mich einfach mal überraschen.
Ich kann mir eine steamOS exklusivität erlichgesagt überhaupt nicht vorstellen, auch wenn es sicherlich eine lustige Steigerung währe. Mit hl2 schwatzten sie uns ihre Verkaufsplattform auf, die ich damals 2004 wirklich nur wiederwillig installiert habe und mit HL3 ein ganzes Betriebssystem. Was kommt dann wohl HL4^^
Exklusiv? Eher nicht. Dennoch könnte ich mir vorstellen, dass sehr viele Leute SteamOS installieren um das Maximum an Spielerfahrung (Effekte, Leistung etc) rauszuholen. Falls es was rauszuholen gibt, würde ich das tun.
Oder würdest du Half Life 3 boykottieren nur weil es das kostenlose SteamOS vorraussetzt? Ich denke nicht
Ganz ehrlich? Doch das würde ich!
Ich lass mir nicht gerne was vorschreiben. Und wenn Hl3 tatsächlich auf SteamOS exklusiv erscheint, kannste mir glauben, werd ich ganz bestimmt nicht alleine hinter so einem boykott stehen.
Stimme Drakon vollkommen zu. Eine Plattform (Steam) auf seinem gewohnten PC zu installieren ist ein völlig anderes Kaliber wie ein ganz anderes Betriebssystem, das vor Allem quasi "nur" für Spiele geeignet ist - ich möchte und muss mit meinem Computer auch noch arbeiten. Für einen reinen Gaming-PC oder eben einer Kiste für den Wohnzimmergebrauch könnte ich mir SteamOS definitiv vorstellen, aber der absolute Großteil (ich denke 99,99% wären nicht untertrieben) "arbeitet" mit seinem PC auch noch (damit schließe ich Internet surfen, Musik hören, Videos ansehen, bearbeiten, etc. mit ein). Folglich wäre ein "exklusiv für SteamOS" gleichbedeutend mit "Schaff' dir einen weiteren PC an" - denn verschiedene Betriebssysteme auf derselben Maschine zu installieren können und wissen nur sehr wenige. Das ist ein sehr großes Hindernis und engt die Breite der potenziellen Kunden massiv ein - und damit den finanziellen Erfolg von HL3. Man darf nicht vergessen, dass auch HL3 ein Shooter sein wird - und da kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass viele von ihrer gewohnten "Tastatur-Mouse-Combo" einfach so auf einen Controller umsteigen - weil SteamOS derzeit für's Wohnzimmer konzipiert wird und das wird auch so schnell nicht anders sein. Außerdem wäre damit eine weitere Sparte neben PC und Konsolen geschaffen und genau diese Grenze will Valve ja schon länger lösen (ein erster Versuch war "Cross-Platform", was sich aber als zu schwierig herausstellte).
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[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von filL am 03.10.2013, 21:06]
Sie werden es nie SteamOs exklusiv machen da würde ich Geld drauf wetten. Aber ich könnte mir vorstellen das jeder als Steam Machine deklarierten Maschine eine Version von HL3 und vll. noch L4d3 beiliegt.
Das verbunden mit einem Very High Setting weil es dort soviel besser auf dem SteamOS läuft und das Angebot wäre schon nicht schlecht. Vorallem kann man über die Software die Maschine Subventionieren. Wären immerhin Spiele im Wert von 100€.
ich habe wegen Crysis 3 nicht zu Origin gewechselt und werde gerade nicht zum größten Bug der Geschichte wechseln nur weil Value meint HL3 nur auf Linux rauszubringen! Schrott bleibt Schrott auch in 100 Jahren!
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