Nein, aber anstatt das die Leute die an Dota 2 arbeiten das Mute-System reparieren werden lieber Daily Deals eingebaut. Toll nicht war?
Woher weißt du denn, dass keiner am Mute-System arbeitet?
Zitat: Original von fsp
Ich reporte wen und der wird sofort gemutet, ohne das irgendein berechtiger Grund vorliegt. Das geht so in Dota 2 im Moment. Findest du das gut? Natürlich wird das Missbraucht, denn so ein System führt naturgemäß dazu.
Jetzt gibst du mir die Schuld, obwohl eindeutig das System schlecht ist.
Achso, und weil das System nicht funktioniert, funktioniert das Moralsystem eines User auch nicht? Wenn in einem Staat die Exekutive (z.B. die Polizei) nicht die Bürger schützen kann und Mord nicht geahndet wird, ist Mord also auch moralisch gerechtfertigt?
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„Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.” - Immanuel Kant
Woher weißt du denn, dass keiner am Mute-System arbeitet?
Ich sehe keine Änderung. Du etwa? Das Problem besteht nun schon länger.
Zitat: Original von Zockerfreak112
Achso, und weil das System nicht funktioniert, funktioniert das Moralsystem eines User auch nicht? Wenn in einem Staat die Exekutive (z.B. die Polizei) nicht die Bürger schützen kann und Mord nicht geahndet wird, ist Mord also auch moralisch gerechtfertigt?
Und was ist das jetzt für ein schwachsinniger Vergleich?
@ FSP
dir ist schon klar das 300.000 + Spieler Dota2 gleichzeitig Spielen, ca 3,5 Milionen Unique Player pro Monat hat.
Wenn davon 1/3 im Monat 1 Spieler reporten sind das ca 40.000 reports pro Tag.
Wie meinste soll so etwas ohne automatiesierung bewältigt werden ?
Und dir ist glaub ich klar das der durchschnitts Spieler öfters als 1 mal pro Monat jemand anders reported.....
Und du denkst Änderungen an einem System was soviel verarbeiten muss ist einfach ? oder geht schnell?
Aber egal hab genug mit dir disskutiert deine Antworten werden wirr und drehen sich im Kreis....denn du widersprichst einem ja schon bei Argumenten wo man dir zustimmt
Das mit dem Idiot stimmt schon weil du offensichtlich die Hybris die deiner Argumentation zu Grunde liegt nicht erkennst.
P.S. Das ich & mein Freundeskreis kein Problem mit dem Mute-System haben du aber schon wird seinen Grund haben.
Teamplay & Sportlichkeit sind 2 elementare Fähigkeiten die in Dota2 für dich und deine Mitspieler den Spaß am Spiel unheimlich steigern können
@ FSP
dir ist schon klar das 300.000 + Spieler Dota2 gleichzeitig Spielen, ca 3,5 Milionen Unique Player pro Monat hat.
Wenn davon 1/3 im Monat 1 Spieler reporten sind das ca 40.000 reports pro Tag.
Wie meinste soll so etwas ohne automatiesierung bewältigt werden ?
Und dir ist glaub ich klar das der durchschnitts Spieler öfters als 1 mal pro Monat jemand anders reported.....
Und du denkst Änderungen an einem System was soviel verarbeiten muss ist einfach ? oder geht schnell?
Ok, ich erkläre dir nochmal die Mängel, da du sie offenbar nicht verstehen kannst oder willst:
In einem automatisierten System wird ein Spieler reportet für irgendwas. Ob es legitim ist oder nicht spielt keine Rolle. Der Spieler ist nun gemutet, in einem Spiel wo Kommunikation ein großer Bestandteil ist kann er nun nicht mehr kommunizieren. Toll nicht wahr? Ist er nun zu unrecht gemutet worden, wird sich ein entsprechender Spieler vielleicht fragen warum es ihn erwischt hat, wo er doch nichts getan hat. Wenn du nun Pech hast wird auch er anfangen andere Spiele zu muten, weil es geht ja so einfach, da automatisiert.
Natürlich will oder kann man keine Zeit aufwenden die Reports von Menschen bewerten zu lassen, aber dann kann man kein automatisiertes System erstellen, was einem die Möglichkeit zum Kommunizieren nimmt, nur Aufgrund zweier Reports, egal ob gerechtfertig oder nicht.
Wenn einem ein Spieler auf die Nerven geht kann man ihn selber muten, Problem gelöst.
Und jetzt komm mir nicht mit Skillbrackets, denn das hat mit dem überhaupt nichts zu tun.
Zitat: Original von Paul (Bademeister)
Aber egal hab genug mit dir disskutiert deine Antworten werden wirr und drehen sich im Kreis....denn du widersprichst einem ja schon bei Argumenten wo man dir zustimmt
Die da wären?
Zitat: Original von Paul (Bademeister)
Das mit dem Idiot stimmt schon weil du offensichtlich die Hybris die deiner Argumentation zu Grunde liegt nicht erkennst.
Was ist daran Hybris?
Zitat: Original von Paul (Bademeister)
P.S. Das ich & mein Freundeskreis kein Problem mit dem Mute-System haben du aber schon wird seinen Grund haben.
Teamplay & Sportlichkeit sind 2 elementare Fähigkeiten die in Dota2 für dich und deine Mitspieler den Spaß am Spiel unheimlich steigern können
Rate mal, ich habe auch kein Problem mit dem Mute-System, meine Mitspieler auch nicht. Heißt es deswegen dass ich ein Bullshit-System nicht erkennen und die offensichtlichen Mängel nicht sehen kann?
Du reportest Spieler ohne Grund damit sie gemuted werden weil du denkst das du ohne Grund reported wurdest und deshalb gemuted wurdest und fängst dann eine endlos Diskussion an mit jemand an der sagt das System ist nicht Perfekt aber auch nicht vollkommen Kaputt. Dann führst du immer wieder die selben Argumente an um deine Annahme zu belegen. Wenn man dir mal zustimmt und sagt ein rein automatisches System ist nicht Perfekt und ein ähnliches System wie bei CS:GO wäre gut (was es auch ähnlich bei League of Legends gibt) ist das auch nocht O.K.
Dazu verlangst du das Valve das System von jetzt auf gleich Perfekt macht und gegen Leute die das System missbrauchen (wie du) absichert.
Darin liegt deine Hybris und deshalb drehen wir uns im Kreis.
Wie du vielleicht bemerkt hast bin ich nicht immer nett und bau ingame auch mal Scheiße bzw spiel richtig scheiße und vielleicht gefällt dem ein oder anderem mein Name oder Avatar nicht und sicher werde ich auch mal reported aber trotzdem werde ich nicht gemuted und ähnliches beobachte ich auch bei den Leuten mit denen ich regelmäßig Spiele. Der einzige der von Zeit zu Zeit mal gemuted wird ist der halt ein wenig jähzornig ist....
Ich sehe deinen Standpunkt und sage auch es ist nicht Perfekt aber zum wiederholten male Kaputt ist in meinen Augen wirklich was anderes.
Du reportest Spieler ohne Grund damit sie gemuted werden weil du denkst das du ohne Grund reported wurdest und deshalb gemuted wurdest und fängst dann eine endlos Diskussion an mit jemand an der sagt das System ist nicht Perfekt aber auch nicht vollkommen Kaputt. Dann führst du immer wieder die selben Argumente an um deine Annahme zu belegen.
Ich missbrauche das System um die Schwächen aufzuzeigen. Machen viele so, ich finde das jetzt nicht schlimm, immerhin werde ich von Valve dafür sogar noch belohnt.
Zugegeben hab ich erst 2 Reports erstellt, kam aber in letzter Zeit auch nicht dazu Dota 2 zu spielen.
Zitat: Original von Paul (Bademeister)
Wenn man dir mal zustimmt und sagt ein rein automatisches System ist nicht Perfekt und ein ähnliches System wie bei CS:GO wäre gut (was es auch ähnlich bei League of Legends gibt) ist das auch nocht O.K.
Dazu verlangst du das Valve das System von jetzt auf gleich Perfekt macht und gegen Leute die das System missbrauchen (wie du) absichert.
Ja weil es in CS GO um Cheatreports geht. Das ist was anderes als automatisierte Kommunikationsreports. Würde sich wer Flamereports in CS:GO ansehen? Ich denke nicht, dafür ist die Zeit dann doch zu schade. Eine Cheat-Problematik gibt es in Dota 2 nicht, weshalb der Vergleich der beiden Systeme meiner Meinung nach hinkt.
Ja weil es in CS GO um Cheatreports geht. Das ist was anderes als automatisierte Kommunikationsreports. Würde sich wer Flamereports in CS:GO ansehen? Ich denke nicht, dafür ist die Zeit dann doch zu schade. Eine Cheat-Problematik gibt es in Dota 2 nicht, weshalb der Vergleich der beiden Systeme meiner Meinung nach hinkt.
und wie sollte dann deiner Meinung nach ein nicht automatisches System funktionieren ???
Wie ich dir schon weiter oben aufgezeigt hab ist ohne die Community nicht zu stemmen weil einfach die Manpower die nötig wäre nicht im Verhältnis zum nutzen stehen würde.
Kann man vielleicht mit dem Fußball vergleichen... Ohne ehrenamtliche Schiedrichter läge gäb es kein Amateur und Jugendfussball.
Und wie ich oben schon gesagt hab LoL fährt ein ähnliches System was aber ebenso wenig Perfekt ist.
Und bei Dota2 sind halt Flamer & Griefer sozusagen das Pendant zu den Cheatern in CS... beides sind die Hauptprobleme die einen den Spielspaß stören können.
Daher seh ich keinen großen Unterschied zwischen beiden.
Und deine Aussage das du das System missbrauchst weil du die Schwächen aufzeigen willst ist doch nur ne dumme Entschuldigung dafür das du ein Troll bist.
und wie sollte dann deiner Meinung nach ein nicht automatisches System funktionieren ???
Wie ich dir schon weiter oben aufgezeigt hab ist ohne die Community nicht zu stemmen weil einfach die Manpower die nötig wäre nicht im Verhältnis zum nutzen stehen würde.
Ganz einfach: Man braucht kein Report-System für Communication Abuse. Wenn man mit einem Spieler nicht kommunizieren will kann man ihn muten. Nicht einen Spieler für alle muten.
Zitat: Original von Paul (Bademeister)
Und bei Dota2 sind halt Flamer & Griefer sozusagen das Pendant zu den Cheatern in CS... beides sind die Hauptprobleme die einen den Spielspaß stören können.
Daher seh ich keinen großen Unterschied zwischen beiden.
Du setzt Flamer & Griefer (meinst du Feeder?) mit Cheatern gleich? Selten so einen dummen Kommentar gelesen, tut mir leid.
Flamer kann man selber muten, das rechtfertigt noch lange keinen globalen Comm-Ban. Was kann man gegen Feeder machen? Naja nichts, denn die wird auch ein Comm-Ban nicht aufhalten, eventuell die LPQ, aber die hat ja mit dem Mute-System nichts zu tun.
Zitat: Original von Paul (Bademeister)
Und deine Aussage das du das System missbrauchst weil du die Schwächen aufzeigen willst ist doch nur ne dumme Entschuldigung dafür das du ein Troll bist.
Glaub was du willst.
Vielleicht sieht Valve so was falsch läuft, denn ironischerweise haben sie auch einen Kommunikationsban mit der Community.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von fsp am 30.06.2013, 23:47]
hmm die mute funktioon hab ich lang gesucht in dota bis ich sie gefunden hatte ... das war in tf2 wesentlich einfacher zu finden.
Ein Griefer ist jemand der nur spielt um anderen den Spaß zu verderben. Z.B der auf nen Minecraft server joint nur um die Bauten der anderen zu zerstören und dabei aus irgend einem Grund Spaß hat....
Ich wollte auch nicht Flamer mit Cheatern gleichsetzen auch wenn ich es unglücklich ausgedrückt habe. Ich meinte eher den Einfluss den beide Parteien auf den Spielspaß haben können. Wo in CS eher Cheater das Problem sind, sind es ei Dota halt die Flamer & Griefer.
Ich weiß auch nicht ob das mute system das wirklich ware ist... hab erst gestern einen pudge drinn gehabt der muted war und deshalb unser spiel extra kaputt gemacht hat indem er extra mitspieler gehooked hat wenn sie kurz vor nem kill standen... und die für ein Spiel wichtige Kommunikation wurde geblockt,
Die Lösung mit dem Low Priority Pool fand ich da ehrlich gesagt besser.
Aber einfach aus dem Grund weil ein Mute auch die SPieler betrifft die mit dir mitspielen weil du dadurch wichtige informationen einfach nicht weitergeben kannst
Den Missbrauch des Systems in dem man grundlos reported find ich deshalb trotzdem idiotisch
Ein Griefer ist jemand der nur spielt um anderen den Spaß zu verderben. Z.B der auf nen Minecraft server joint nur um die Bauten der anderen zu zerstören und dabei aus irgend einem Grund Spaß hat....
Ich wollte auch nicht Flamer mit Cheatern gleichsetzen auch wenn ich es unglücklich ausgedrückt habe. Ich meinte eher den Einfluss den beide Parteien auf den Spielspaß haben können. Wo in CS eher Cheater das Problem sind, sind es ei Dota halt die Flamer & Griefer.
Was ist für dich ein Griefer in Dota? Ist es ein Feeder? Weil ein Flamer ist es nicht. Feeder im Sinne das er absichtlich schlecht spielt und immer in den gegnerischen Tower etc. rennt. Das ist für mich schlimmer als jeder Flamer, treffe ich aber nur äußerst selten. Im niedrigeren Matchmaking-Bereich sieht man sowas eventuell öfter, wobei da es auch einfach fehlendes Können sein kann.
Zitat: Original von Paul (Bademeister)
Ich weiß auch nicht ob das mute system das wirklich ware ist... hab erst gestern einen pudge drinn gehabt der muted war und deshalb unser spiel extra kaputt gemacht hat indem er extra mitspieler gehooked hat wenn sie kurz vor nem kill standen... und die für ein Spiel wichtige Kommunikation wurde geblockt,
Die Lösung mit dem Low Priority Pool fand ich da ehrlich gesagt besser.
Ich würde aber einen Spieler nur weil er ausfallend wird zu den Noobs in die LPQ schicken.
Zitat: Original von Paul (Bademeister)
Aber einfach aus dem Grund weil ein Mute auch die SPieler betrifft die mit dir mitspielen weil du dadurch wichtige informationen einfach nicht weitergeben kannst
Wahnsinn nicht wahr, aber das versuchte ich immer klar zu machen.
Mittlerweile gibt es einen neuen Patch, der das Mutesystem etwas verändert, also hatte ich wohl nicht so unrecht.
Woher weißt du denn, dass keiner am Mute-System arbeitet?
Ich sehe keine Änderung. Du etwa? Das Problem besteht nun schon länger.
Genau. Ist natürlich der beste Beweis, dass nicht daran gearbeitet wird.
Zitat: Original von fsp
Zitat: Original von Zockerfreak112
Achso, und weil das System nicht funktioniert, funktioniert das Moralsystem eines User auch nicht? Wenn in einem Staat die Exekutive (z.B. die Polizei) nicht die Bürger schützen kann und Mord nicht geahndet wird, ist Mord also auch moralisch gerechtfertigt?
Und was ist das jetzt für ein schwachsinniger Vergleich?
Du reportest Spieler nur, weil es möglich nicht, nicht weil sie es verdient haben. Mehr muss man dazu wohl nicht sagen.
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„Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.” - Immanuel Kant
Genau. Ist natürlich der beste Beweis, dass nicht daran gearbeitet wird.
Natürlich. Was sonst?
Das ist ein logischer Fehlschluss. Wenn daran gearbeitet wird, merkst man es erst, wenn es fertig ist.
Zitat: Original von fsp
Zitat: Original von Zockerfreak112
Du reportest Spieler nur, weil es möglich nicht, nicht weil sie es verdient haben. Mehr muss man dazu wohl nicht sagen.
Du kannst offenbar die Mängel nicht erkennen. Mehr muss man dazu wohl nicht sagen.
Ich habe doch nie behauptet, es gibt keine Mängel. Spieler zu reporten, die sich an Regeln und Konventionen halten, nur weil man es kann, ist doch höchst unethisch.
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„Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.” - Immanuel Kant
und wie sollte dann deiner Meinung nach ein nicht automatisches System funktionieren ???
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