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Forum > Half-Life Portal > News > Dota 2: Community-Kontroverse um Privacy-Patch
Status: Offen
26 Beiträge
Letzter Beitrag Seiten (2):  « 1 [2]


Autor Beitrag
# 16
Nachricht offline
Bullsquid
1.664 Punkte
Dabei seit: 04.07.2004
297 Beiträge
Ich finde gut was Valve macht.

Nicht nur dass ich solche Bewertungssysteme bezüglich der Daten bedenklich finde, und mir denke es geht andere nicht an, wie jemand anderes spielt. Also über die eigene Wertung, Ranglisten, Matchmaking und das offensichtliche hinaus.

Zudem fördert es halt auch das asoziale Verhalten innerhalb von Communities. Und gerade wenn es so ist wie ihr sagt, dass die Community ohnehin schon nicht gerade harmonisch ist, sind solche Daten definitiv in den falschen Händen bei öffentlichen Bewertungssystemen.
Und dass viele Leute fordern öffentliche Stats über jeden zu haben, spricht auch nicht gerade für die Community

Und was diese Firma da abzieht finde ich sehr ärmlich und kindisch... erinnert mich daran, dass Firmen heutzutage oft nichts besseres zu tun haben als sich zu verklagen und mit Schlamm zu bewerfen.
Sollen die halt die API benutzen und es gefälligst respektieren, wenn zu bestimmten Spielern die Daten nicht abgerufen werden können. Gerade wenn Valve von vornerein klargemacht hat, dass die sowas nicht wollen, ist ja wohl klar dass man da ein Risiko eingeht wenn man das umgeht. So oder so denke ich, diese Firma hat kein Recht sich zu beschweren.

Gut dass zumindest ihr das Geschehnis objektiv weitergebt... hoffentlich öffnet das auch mal den Leuten die "geil" auf Stats sind die Augen, so dass sie sich nicht länger instrumentalisieren lassen.
27.01.2013, 08:48 Uhr Anzeigen
# 17
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 10.09.2012
29 Beiträge
Ich spiele kein Dota 2, finde aber trotzdem generell jeden Schritt gut, der dem Datenschutz -egal welcher Art- zuträglich ist.
Was hier halt etwas paradox rüberkommt ist die Tatsache, dass Valve mit Steam die ultimative Datenerfassungsmaschine geschaffen hat und zumindest intern auch als solche nutzt, für alle mögliche Daten. Ständig kommen neue Sachen hinzu. Das geht so weit, dass sogar jedes einzelne Achievement einen Zeit- und Datumstempel hat und das ist lange nicht das Ende einer ewig langen Liste von... Daten. Selbst wenn man damals oder mit einem neuen Account niemals auf den riesengroßen Button drückt "join the community" und somit seine Profilseite anlegt, lassen sich schon genug Daten über den jeweiligen Steam Account rauslesen.
Wie gesagt, letztendlich begrüße ich die Entscheidung von Valve. Der Nachgeschmack ist halt leicht sauer. Es ist in etwa so, als ob eine Metzgerei plötzlich den Veganer-Verband unterstützt. :D
27.01.2013, 09:20 Uhr Anzeigen
# 18
Nachricht offline
Alien Grunt
3.309 Punkte
Dabei seit: 09.10.2009
1.324 Beiträge
Wie schön das sich allle hier zu Wort melden die das spiel nicht spielen aber den Schritt gut finden ^^
Ich find den Schritt von Valve Scheiße weil sie keine Alternative anbieten.

Ich will meine Spiele auswerten können.
Ich will wissen wei gut ich ungefähr spiele.
Ich will wissen wie gut ivh einen Helden Spiele.


Da Valve nicht bereit ist dies anzubieten muss ich mir dies von einem Drittanbieter holen.

Und nochmal wer Dotabuff vorwirft sie sollen die API benutzen... DIE HAT DIE LETZTEN 6 MONATE NICHT FUNKTIONIERT. also wie solen die eine Website auf etwas nicht funktionsfähigem aufbauen ?

Und im großen und ganzen ist die Dota2 Community weder assozial noch besonders unfreundlich. Man hat zwar alle parr public Spiele mal nen Flamer drinne aber das ist bei allen anderen onlinespielen kaum anders. Und ich muss auch sagen das die Flamer & Rage Quitter Anzahl mit eigenem Spielfortschritt stark zurückgeht. Leider scheint es so zu sein das gerade im niedrigen SKill MAtchmaking besonders viele Flamer sind, und da fängt ja jeder erstmal an und dies wirft dann halt ein schlechtes Licht auf die gesamte Community.
Wer aber nette freundliche hilfsbereite Dotaspieler erleben will geht z.B einfach auf
http://www.dotafire.com/ die haben sogar eine Sektion im Forum wo man als Anfänger nach einem Mentor Suchen kann.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Paul (Bademeister) am 27.01.2013, 10:47]
27.01.2013, 10:37 Uhr Anzeigen
# 19
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 29.11.2010
47 Beiträge
Abseits der Diskussion um den Datenschutz (spiele Dota nur ab und zu) kann ich vollkommen nachvollziehen warum Valve das gemacht hat. Im Endeffekt hat die Seite bzw deren Betreiber nur eins gemacht: Ein wenig eigene Arbeit um sich dann an der wesentlich größeren Arbeit anderer zu bereichern. Und genau das ist es nunmal wenn jemand anderes über Jahre ein Produkt entwickelt, ich da quasi eine Lücke finde und dann mit einem kleinen Extra dazu Geld verdienen will.
War das nicht sogar Thema bzw das Urteil des Streits "Valve gegen Blizzard", also das Valve kostenlos Dinge zur Marke Dota anbieten darf, die Rechte zu allen kommerziellen Werken jedoch bei Blizzard liegen? Rein theoretisch hätte es bei der "Premiumfunktion" also sogar noch Probleme mit Blizzard gegeben,

Alles in allem:
Jetzt Valve vorzuwerfen "das (kommerzielle) Communityprojekt zerstört zu haben" und einen auf bockiges Kind zu machen find ich persönlich dreist. Übrigens, da hätte ich noch eine Frage an Leute die sich über Valves Verhalten beschweren:
Wenn ich das richtig verstehe ist diese "Sperre" optional, man kann also immernoch die Daten derer einsehen die das nicht wollen. Wo ist also das Problem? Solange nur wenige diese Funktion nutzen stört es doch nicht. Wenn jetzt aber die Mehrheit diese Funktion aktiv lässt heißt dass doch logischerweise dass die Mehrheit nicht möchte das man ihre Daten ausliest. Wer seid ihr also das ihr ihnen übel nehmt ihre Daten nicht einfach an dritte Seiten weitergeben zu wollen?
27.01.2013, 20:36 Uhr Anzeigen
# 20
Nachricht offline
Alien Grunt
3.309 Punkte
Dabei seit: 09.10.2009
1.324 Beiträge
Das Problem für mich ist eher das Valve keine Daten anbietet an denen ich meine Entwicklung im Spiel nachvollziehen kann.

Und das ein Community Projekt dafür kommt ist eher unwahrscheinlich weil es schon Man & Hardwarepower braucht um die Daten von 3 Millionen+ Spielern auszuwerten.

Und das andere Anbieter ihr Geschäft rund um ein erfolgreiches Spiel aufbauen und Service ingame anbieten der vom Entwickler nicht angeboten wird ist auch nicht neu.
Überall wo Bedarf ist entsteht meist auch ein Angebot.

Und wenn du dir die Seite angeschaut hättest, auch mit den neuen Feature hättest du gemerkt das dort nicht nur ein "wenig" Arbeit drinn steckt.

Dadurch das die Sperre standart mäßig drinne ist können viele Statistiken momentan einfach nicht erfasst werden und weill man nicht in 24 Stunden die Seite auf API umstellen kann liegt das erstmal brach.

Und das Leute bei Datenschutz von Dota Stats das jetzt gut finden aber bei anderem wie Facebook, Goggle, ihrem Smartphone etc einen Scheiss drauf geben nervt mich persönlich einfach... Es sind nur Higscores und keine persönlichen Daten.

Der Otto Normal Spieler bekommt ja nix davon mit und wird dadurch auch nicht belästigt und ambitionierte Spieler können daran ihr Spiel verbessern.
Und die Plus Mitgliedschaft war wirklich nur was für wirklich ambitionierte Spieler und die eine tiefergehende Analyse ihres Spiels und dem von Top Spielern nicht selbst machen wollten. Für Valves bzw deine Daten hat da niemand Geld verlangt nur für deren Auswertung die wenn man sie alleine macht schon recht Zeitaufwendig ist. Es wurde also wirklich eine Dienstleistung angeboten nicht nur Valves Daten für Geld.
27.01.2013, 21:14 Uhr Anzeigen
# 21
Nachricht offline
Bullsquid
1.664 Punkte
Dabei seit: 04.07.2004
297 Beiträge
Topspieler haben immernoch die Option das zu aktivieren... und da das wohl die meisten ambitionierten Spieler machen werden, können die sich ggf. weiterhin mit anderen vergleichen.

Ich sehe nicht, wozu der generelle Zugriff erlaubt sein sollte, nur damit Leute die sich vergleichen wollen überall Zugriff haben.
27.01.2013, 21:40 Uhr Anzeigen
# 22
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 29.11.2010
47 Beiträge
Ich kann es nachvollziehen das man eigene Statistiken gern hätte, aber das ist meiner Meinung nach kein Grund / keine Rechtfertigung um auch die Daten anderer Spieler frei zugänglich zu machen. Und was das "Das um ein Spiel / Produkt herum was aufgebaut wird" nichts neues ist stimmt zwar, nur gibt es da einen großen Unterschied: Derjenige der die Rechte am Produkt besitzt hat sein Einverständniss gegeben bzw wird beteiligt. Falls du da andere Infos hast hätte ich gern eine entsprechende Quelle. Ist nicht als Kritik gemeint sondern einfach nur um zu sehen was in dem Fall dann Sache ist.
Zu Facebook und co sag ich nichts, ganz einfach weil hier keiner von uns, also weder du noch ich, nachvollziehen können wer von den Spielern die auf Datenschutz pochen bei Google und co angemeldet sind. Wobei, eine Sache will ich da doch sagen: Es kommt immer drauf an ob man selbst "ja" gesagt hat. Egal ob nun Facebook, Google, oder vllt sogar Valve selbst mit Steam bzw eigenen Dota Statistiken, man hat immer selbst gesagt "ja, ich nutze das produkt, dafür darf derjenige dann auch meine daten nutzen". Und das war hier eben nicht der Fall, hier wurden die Daten von einem Dritten, eben der Seite, eingeholt und veröffentlich ohne das man damit Einverstanden war. Sagen wir du würdest bei einer Meinungsumfrage bei Firma A mitmachen, wäre es dir dann recht wenn (ohne das du das bestätigt hast) plötzlich Firma B deine Daten samt Umfrageergebnisse öffentlich aushängt?

Zur Dienstleistung:
Klar, die Seitenbetreiber haben sich ein bisschen Arbeit gemacht, doch unterm Strich hätten sie den Gewinn daraus eben nie bekommen wenn Valve nicht das Spiel erstellt hätte. Damit wir uns nicht falsch verstehen, wäre es eine generelle Statistikseite die zu mehreren Spielen Daten anbietet wäre die Situation vllt anders, aber das hier wurde ja direkt auf Valves Spiel zugeschnitten.
27.01.2013, 22:15 Uhr Anzeigen
# 23
Nachricht offline
Alien Grunt
3.309 Punkte
Dabei seit: 09.10.2009
1.324 Beiträge
Ich ärger mich auch mehr darüber das Valve selbst keine Statistiken anbietet und den Leuten die welche anbieten und sich dabei wirklich mühe geben einfach so jetzt ist die API funktionsfähig und wir schalten eure alte Art und Weise Daten zu bekommen ab ohne übergang etc.

Und ich wage mal zu behaubten wenn Valve selbst keine Statistiken anbietet wird es schwer möglich sein das ein Community Seity dies übernimmt einfach aufgrund der großen Maße an zu verarbeitetenden Daten und der Anzahl an Leuten die darauf zugreifen.

Und da Valve ja von Anfang an gesagt hat sie will soetwas nicht steht der User im Regen. Für alle Konkurrenz Titel gibt es soetwas.
27.01.2013, 22:34 Uhr Anzeigen
# 24
Nachricht offline
Barnacle
454 Punkte
Dabei seit: 22.03.2010
519 Beiträge
Gibts eigentlich mittlerweile mal ein spiel bares tutorial
28.01.2013, 12:15 Uhr Anzeigen
# 25
HLP - Ehrenmember
Nachricht offline Admin
Thread-Starter
Nihilanth
11.193.212 Punkte
Dabei seit: 20.04.2004
8.927 Beiträge
Noch nicht, aber es wurden erst letztens wieder neue Dateien hinzugefügt, die darauf hindeuten. Allerdings kann man sich auch einfach ein wenig einlesen und gegen Bots spielen, nach ein paar Spielen hat man das Wichtigste kapiert.
28.01.2013, 16:39 Uhr Anzeigen
# 26
Nachricht offline
Vortigaunt
891 Punkte
Dabei seit: 24.06.2010
404 Beiträge
Beherrscht DoTA 2 eigentlich auch LAN-Spiele?
28.01.2013, 16:47 Uhr Anzeigen
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26 Beiträge

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