HALF-LIFE PORTAL
Your Gate To Valve's Games www.hl-forum.de
PORTAL
FORUM
LOGIN
User oder E-mail:


Passwort:


oder
Registrieren
Passwort vergessen?
OpenID-Login
MISC
PARTNER

TF2 Crafting

Special Artworks by
Hayungs

Link us:
HL PORTAL

Support us:


HLPortal
auf Facebook

›› Willkommen!   ›› 95.017.725 Visits   ›› 18.316 registrierte User   ›› 21 Besucher online (0 auf dieser Seite)
23.789 Themen, 325.181 Beiträge  
    FORUM 

Thema-Ansicht


Forum > Half-Life Portal > News > Dota 2: Community-Kontroverse um Privacy-Patch
Status: Offen
26 Beiträge
Letzter Beitrag Seiten (2):  [1] 2 »


Autor Beitrag
# 1
HLP - Ehrenmember
Nachricht offline Admin
Nihilanth
11.193.212 Punkte
Dabei seit: 20.04.2004
8.927 Beiträge
Dota 2: Community-Kontroverse um Privacy-Patch
Auch diese Woche gab es ein neues Update für Dota 2, das auch einen neuen Helden namens Troll Warlord beinhaltet. Doch ein ganz anderer Punkt des Patches ist Teil einer großen Kontroverse in der Community, die seit mehreren Wochen schwillt und nun ihren Höhepunkt erreicht hat...

Ganze News lesen
26.01.2013, 20:38 Uhr Anzeigen
# 2
HLP - Redakteur
Nachricht offline
Alien Grunt
4.297 Punkte
Dabei seit: 19.04.2006
1.252 Beiträge
Was hinzuzufügen gilt: Die Entwickler von Dotabuff haben nicht die API von Valve benutzt, sondern selbst einen Weg gefunden, die Match-Statistiken zu beziehen. Damit haben Sie auch die Privacy-Settings von Valve umgangen, weswegen Valve ihnen diese Möglichkeit blockiert hat. Da aber Dotabuffs Bewertungssystem die Fähigkeiten aller Spieler in einer Partie betrachtet - und auch nur so eine Bewertung vollziehen kann - wurde das System somit effektiv zerstört.

Nun, da hinter Dotabuff aber eine Firma steht, war auf lange Sicht hin der Profit geplant. Hier sollte dann über Bezahlung von 6 Dollar pro Monat die Einsicht in alle Bewertungen aller Spieler möglich werden, zusätzlich gab es noch ein paar nette Statistik-Features. Da Valve aber dies nun unmöglich machen wollte und auch letztendlich in die Tat umgesetzt hat, setzen die Macher von Dotabuff etwas kindisch auf Streik und fordern jetzt mit toller Rhetorik die Community auf, Icefrog, Valve und das Dota 2-Forum mit Beschwerden zu bombardieren, damit sie nicht ohne Grund in Dota 2 investiert haben. Am Ende steht bei ihnen der Profit an oberster Stelle, während Valve auf keinen Fall öffentliche Statistiken der Spielerstärken haben will, dies hatten sie ja auch so von Anfang an gesagt (und darum veröffentlicht Valve auch nicht die eigenen internen Spielerbewertungen).

Wer am Ende im Recht ist, muss jeder jedoch selbst entscheiden, da es auch darauf ankommt, für wie wichtig man das Fehlen eines einsehbaren Punktesystems hält.
[Beitrag wurde 2x editiert, zuletzt von ultio am 26.01.2013, 21:39]
26.01.2013, 21:19 Uhr Anzeigen
# 3
Nachricht offline
Alien Grunt
3.309 Punkte
Dabei seit: 09.10.2009
1.324 Beiträge
Ich finde es schade das Valve die Arbeit von Dotabuff so behindert, anstatt konstruktiv mit ihr zusammenzuarbeiten.
Sehr viel, mich eingeshlossen, haben die Statistik, insbesodndere die Persönlichen, von Dotabuff sehr geschätzt.
Sie gaben einen immer einen anhaltspunkt wie gut man sich mit welchem Held macht und es ist einfach so das Valve einem da (noch) keine Alternative anbietet.

Selbst das neu eingeführte DBR (DotaBuffRating) fand ich sehr gut weil man sich so gut mit anderen vergleichen konnte wenn man wollte (da man nur selbst sein eigenes sehen konnte)
Es ist ja sozusagen nichts anderes wie ne HighScore aus anderen Games und gab einem einen Anhalstspunkt auf welchem spielerischen Niveau man sich befindet.

Und hier den Datenschutz anzuführen bzw personenbezogene Daten naja... ist ja nicht so das es Facebook ist wo viele wirklich ihre persönlichen Daten haben.... also Rückschlüsse darauf wer ich in RL bin kann man über meinen Steamaccount bzw mein Dota2 Spielverhalten nicht schließen.

Dazu muss man Dotbauff auch noch zu gute halten das es immer gute Server hatte und ich es nie erlebt hatte das da wie bei anderen Community Seiten Probleme mit eben diesen gab.

Das sie für erweiterte persönliche Statistiken Geld verlangen fand ich eigentlich OK.
Denn dies war ehh nur ein Feature für ambitionierte Spieler und hätte dafür gesorgt das die Seite Werbefrei bleibt und für die große Masse weiterentwickelt wird.

Besonders die gestern kurz verfügbaren neuen (für alle Zugänglichen) Statistiken zu den einzelnen Helden war GENIAL. Man konnte sehen mit welchen Items und welchem Skill Build der Held in letzter Zeit gespielt wurde und wie erfolgreich was war.

Im großen und ganzen sehr Schade das die seite down ist -.-

P.S. Ich finde es sehr schön das hier neutral über die kontroverse Berichtet wird. Danke dafür and das HLPortal Team was ja angeblich so einseitig berichtet...

@ Ultio mir ist klar das hinter dotabuff die gleich Firma dahinter steht die auch den gleichen Service mit elobuff für League of Legends anbietet.
Aber an der großen Anzahl der Community die sich daran beteiligt und auch den Wunsch nach solchen Statistiken hat sieht man doch das ein Bedarf da ist den Valve nicht bedient. Und es ist ja auch nicht so das es so eine Seite für Online Spiele erst seit Dota2 gibt sondern es war absehbar das soetwas auch für Dota2 entstehen wird.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Paul (Bademeister) am 26.01.2013, 21:41]
26.01.2013, 21:37 Uhr Anzeigen
# 4
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 23.07.2011
15 Beiträge
Ich finde das gut von Valve.
Wenn Seiten wie dotabuff.com das benutzen wollen müssen sie doch nur die API von Valve benutzen. Und schon funktioniert es wieder.
Wenn jemand nicht will dass seine Daten im Internet rumschwirren ist das sein gutes Recht. Ich will auch nicht ohne mein eindeutiges Einverständnis auf dotabuff.com auftauchen.
26.01.2013, 21:43 Uhr Anzeigen
# 5
HLP - Ehrenmember
Nachricht offline Admin
Thread-Starter
Nihilanth
11.193.212 Punkte
Dabei seit: 20.04.2004
8.927 Beiträge
Zitat:
Original von Paul (Bademeister)

Selbst das neu eingeführte DBR (DotaBuffRating) fand ich sehr gut weil man sich so gut mit anderen vergleichen konnte wenn man wollte (da man nur selbst sein eigenes sehen konnte)


Das Problem ist, dass es gegen Bezahlung auch möglich gewesen wäre, die Statistiken von anderen zu sehen bzw. andere Seiten generell die öffentliche Einsicht aller Stats angeboten hätten. Die Privacy-Option von Valve richtet sich ja gegen alle Seiten, das war ja kein gezielter Angriff nur auf Dotabuff. (Da es das populärste war, ist es natürlich im Mittelpunkt der ganzen Kontroverse.)

Sprich wenn Valve das zulässt, dann gibt es keine Garantie, dass es nicht auch für alle einsehbar ist, ganz egal ob Dotabuff jetzt sagt, dass man nur das eigene hätte sehen können. Wenn es nicht die gemacht hätten, hätte es jemand anderer gemacht. Also blieb Valve nur die Option, es generell abzuschalten und den Privatmodus einzuführen.

Und so schön es vielleicht für den einen auch ist, die eigenen Statistiken sehen zu können (das ist ja weiterhin möglich, wenn der Web API genutzt wird und man die Privatfunktion deaktiviert hat), so problematisch ist es bei anderen. Wenn dann schon vor dem Spielbeginn rumgeflamed wird, dass einer ein Noob sei, weil er schlechte Stats hat oder dieser gezwungen wird Support zu spielen, weil er als Carry ein paar Spiele verloren hat. Es gibt schon einen guten Grund, wieso Valve bei einem so emotionalen Spiel wie Dota 2 private Statistiken möglichst auf ein Minimum begrenzen möchte. Die haben sich auch was dabei gedacht.
26.01.2013, 22:00 Uhr Anzeigen
# 6
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 05.06.2011
163 Beiträge
Ich denke wenn sie jetzt mehr Statistiken reinmachen würden, wäre es nahezu eine perfekte Lösung. Jeder der nicht will bekommt keine Statistiken und der Rest eine ordentliche Statistiktabelle. :D
26.01.2013, 22:13 Uhr Anzeigen
# 7
Nachricht offline
Alien Grunt
3.497 Punkte
Dabei seit: 28.10.2009
1.428 Beiträge
Zitat:
Original von ultio

Nun, da hinter Dotabuff aber eine Firma steht, war auf lange Sicht hin der Profit geplant. Hier sollte dann über Bezahlung von 6 Dollar pro Monat die Einsicht in alle Bewertungen aller Spieler möglich werden, zusätzlich gab es noch ein paar nette Statistik-Features. Da Valve aber dies nun unmöglich machen wollte und auch letztendlich in die Tat umgesetzt hat, setzen die Macher von Dotabuff etwas kindisch auf Streik und fordern jetzt mit toller Rhetorik die Community auf, Icefrog, Valve und das Dota 2-Forum mit Beschwerden zu bombardieren, damit sie nicht ohne Grund in Dota 2 investiert haben.


Das ist ja einfach nur kindisch von denen. Die hätten es gefälligst mit Valve absprechen sollen und jetzt soll Valve an allem Schuld sein? Obwohl Dotabuff mit den Spielerinfos Geld mit Valves eigenem Spiel machen wollte?
26.01.2013, 22:33 Uhr Anzeigen
# 8
Nachricht offline
Vortigaunt
844 Punkte
Dabei seit: 30.09.2009
402 Beiträge
ich hab die Stats auch gemocht. Aber wenn da wirklich die Leute schon vor Matchbeginn angeflamet wurden ist das natürlich auch nicht iO.

Ich hab sowas persönlich nie erlebt. Obwohl ich lange eine scheiss Statistik als Carry hatte.
26.01.2013, 23:16 Uhr Anzeigen
# 9
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 19.11.2011
127 Beiträge
also ich kann das verhalten von valve voll und ganz nachvollziehen. wenn sich die entwickler gezielt dafür entscheiden, KEINE spielerwertung in dota einzuführen und die entwickler von dotabuff diese entscheidung umgehen wollen, dann braucht man sich doch nicht wirklich wundern, dass valve dagegen vorgeht!?!

spielerwertungen wären nichts anderes als eine penisverlängerung und würden nur die flames noch weiter anschüren.

-> gute entscheidung von valve!
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von roflol1337 am 27.01.2013, 00:02]
26.01.2013, 23:23 Uhr Anzeigen
# 10
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 30.04.2012
121 Beiträge
Abgesehen davon das ich kein Fan vom MOBA Genre bin: Die Idee von Valve mit dem Privacy Patch hört sich gut an. Arm genug von der Dotabuff Seite damit auch noch Geld verdienen zu wollen. Haben die überhaupt die Rechte dazu?

Aber ganz nebenbei:
Die Community ist mittlerweile bei fast jedem Multiplayer-Game für den Hintern. Überall wird rumgeflamed über den Nächsten, niemand packt sich an die eigenen Nase. Hast du in einem Game eine Waffe, einen Helden oder eine Taktik auf die dein Gegner nicht klar kommt ist es direkt overpowered. Und selbst wenn sie das auch wirklich ist, bist du meist der A****, nicht die Entwickler die dafür gesorgt haben das es sowas gibt und nichts ausbalancieren. Das man einen als Noob bezeichnet wenn er ständig irgendwas ausnutzt ist ja noch okay, aber dann direkt mit "außerspiellichen" Begriffen zu beleidigen hat dann bei mir die Niveau-Grenze erreicht.
[Beitrag wurde 5x editiert, zuletzt von Belial am 26.01.2013, 23:43]
26.01.2013, 23:39 Uhr Anzeigen
# 11
Nachricht offline
Alien Grunt
3.309 Punkte
Dabei seit: 09.10.2009
1.324 Beiträge
Zitat:
Original von Trineas

Zitat:
Original von Paul (Bademeister)

Selbst das neu eingeführte DBR (DotaBuffRating) fand ich sehr gut weil man sich so gut mit anderen vergleichen konnte wenn man wollte (da man nur selbst sein eigenes sehen konnte)


Das Problem ist, dass es gegen Bezahlung auch möglich gewesen wäre, die Statistiken von anderen zu sehen bzw. andere Seiten generell die öffentliche Einsicht aller Stats angeboten hätten. Die Privacy-Option von Valve richtet sich ja gegen alle Seiten, das war ja kein gezielter Angriff nur auf Dotabuff. (Da es das populärste war, ist es natürlich im Mittelpunkt der ganzen Kontroverse.)

Sprich wenn Valve das zulässt, dann gibt es keine Garantie, dass es nicht auch für alle einsehbar ist, ganz egal ob Dotabuff jetzt sagt, dass man nur das eigene hätte sehen können. Wenn es nicht die gemacht hätten, hätte es jemand anderer gemacht. Also blieb Valve nur die Option, es generell abzuschalten und den Privatmodus einzuführen.

Und so schön es vielleicht für den einen auch ist, die eigenen Statistiken sehen zu können (das ist ja weiterhin möglich, wenn der Web API genutzt wird und man die Privatfunktion deaktiviert hat), so problematisch ist es bei anderen. Wenn dann schon vor dem Spielbeginn rumgeflamed wird, dass einer ein Noob sei, weil er schlechte Stats hat oder dieser gezwungen wird Support zu spielen, weil er als Carry ein paar Spiele verloren hat. Es gibt schon einen guten Grund, wieso Valve bei einem so emotionalen Spiel wie Dota 2 private Statistiken möglichst auf ein Minimum begrenzen möchte. Die haben sich auch was dabei gedacht.


Das ist doch quatsch das jemand in der 1 minute zum picken schnell noch auf dotabuff (oder irgend eine andere Seite) geht und von jedem die stats nachschaut und dann einen dazu drängt etwas zu spielen was man nicht will.... Bei HON soll das ja der fall sein aber da ist die statistik im Spiel und anscheinend hat man he nach Statistik unterschiedliche Nick Farben.


Und als guter Support braucht man auch Skill.... es gibt halt leute die können carrys gut spielen und andere eher support.. manche können beides ^^

Und ich empfinde es als großen Quatsch Statistiken bei einem Spiel wie Dota aufs minimum zu beschrenken, weil das Bedürfnis nach Statistiken einfach in der Community besteht.
Und einer immerwieder einen Weg finden wird wie man sie bekommt.

Und es sind "Highscores" und nicht wirklich persönliche Daten.

Und die Winrate etc war schon seit langen bei Dotabuff einsehbar ich hab aber in fast 1000 Spielen noch nie erlebt das einere geflamed hat "Ehh du hast nur 48% Winrate auf Dotabuff du nimmst keinen Carry"
Das ist einfach noch nie passiert und wird auch nicht passieren das sie ja nicht im SPiel einsehbar ist.

Und Trolle finden immer einen Grund zu flamen....

Zitat:
Original von DiePoente

Das ist ja einfach nur kindisch von denen. Die hätten es gefälligst mit Valve absprechen sollen und jetzt soll Valve an allem Schuld sein? Obwohl Dotabuff mit den Spielerinfos Geld mit Valves eigenem Spiel machen wollte?


Ay was sollen seie sonst machen wenn ihnen die möglichkeit genommen wird komplette Stats zu erfassen sagen ok dann schließen wir still und leise die Seite ????
Und wie ich schon gesagt hab die Dotabuff Plus Mitgliedschaft war nur was für wirklich ambitionierte Spieler die ihr und andere Spiele genau auswerten wollten um besser zu Spielen. Ist ja nicht so das einer dadurch gestalkkt oder sein Wohnsitz offenbart worden wäre wie manche so tun als wäre das hier der Fall und das die tolle Datenschutzfunktion.

Zitat:
Original von wirehack7

Ich finde das gut von Valve.
Wenn Seiten wie dotabuff.com das benutzen wollen müssen sie doch nur die API von Valve benutzen. Und schon funktioniert es wieder.
Wenn jemand nicht will dass seine Daten im Internet rumschwirren ist das sein gutes Recht. Ich will auch nicht ohne mein eindeutiges Einverständnis auf dotabuff.com auftauchen.


nur das die API von Valve nen halbes Jahr bis zu diesem Update schlicht nicht funktioniert hat.

Zitat:
Original von roflol1337

also ich kann das verhalten von valve voll und ganz nachvollziehen. wenn sich die entwickler gezielt dafür entscheiden, KEINE spielerwertung in dota einzuführen und die entwickler von dotabuff diese entscheidung umgehen wollen, dann braucht man sich doch nicht wirklich wundern, dass valve dagegen vorgeht!?!

spielerwertungen wären nichts anderes als eine penisverlängerung und würden nur die flames noch weiter anschüren.

-> gute entscheidung von valve!


wie ich schon geschrieben hab geht keiner in den 1.bis 2 min oder im Captains Mode wo man länger Zeit hat und meist mit Freunden spielt auf ne Website und überprüft die Stats von jedem einzelen weil dafür schlicht nicht genug Zeit ist.

Und es gibt einen großen Teil an Dota Spielern die wissen wollen wie gut sie sind.

Ich will wissen wie groß mein Penis ist und wo ich steh in einer Highscoreliste... es gibt genug Spiele in denen ist das als Feature normal dabei... wie gut bin ich... wie gut im gegensatz zu den Leuten aus meiner Friendslist wie gut weltweit....
Und warum will Valve etwas verhindern was es in jedem anderen eernsthaft gespielten Online Strategie Spiel gibt??? Selbst beim Schach hast du eine ELO Zahl wenn du es im Verein spielst um zu sehen wie gut du im Vergleich mit anderen bist.


EDIT:

Mir persönlci ist jetzt auch egal ob Valve oder eine Website von dritten mir dieses Feature bietet. Ich schaue mir halt gerne umfassende Statistiken über mein Spiel und meine Stand im vergleich zu anderen gerne an. Dotabuff hat das halt geboten und jetzt ist es halt ganz weg ohne alternative und das stört mich. und dies sogar ohne jedes Kommentar seitens Valve.
Und das API von Valve bietet bei weitem nicht soviele Möglichkeiten wie es Dotabiff geboten hat. Und die Community hatte auch gar nicht die Möglichkeit sich umzustellen weil dies von jetzt auf gleich kam und die API einfach vorher NICHT fuktioniert hat. Deshalb finde ich diese Aktion von Valve schon sehr Community feindlich. Und da Valve ja selbst sagt sie will soetwas nicht anbieten.. also ehrlich was soll der Scheiß. Auch wenn ich ein großer Valve Fan bin stört mich dieses stoische Schweigen zu allem unangenehmen mitlerweile sehr.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Paul (Bademeister) am 27.01.2013, 00:48]
27.01.2013, 00:38 Uhr Anzeigen
# 12
Nachricht offline
Barnacle
392 Punkte
Dabei seit: 27.10.2008
398 Beiträge
Ich finde es gut, meine Daten sind meine Daten!! Und wenn ne Firma sie für geld anderen anbietet, will ich am gewinn beteiligt werden ^^
27.01.2013, 01:25 Uhr Anzeigen
# 13
Nachricht offline
Alien Grunt
3.309 Punkte
Dabei seit: 09.10.2009
1.324 Beiträge
Zitat:
Original von CrimsonMoon

Ich finde es gut, meine Daten sind meine Daten!! Und wenn ne Firma sie für geld anderen anbietet, will ich am gewinn beteiligt werden ^^


Nur das nicht du die Daten hast sondern Valve.... also ich hätte gerne meine Daten.... ausserdem hättest du nicht für deine Daten bezahlt (denn die kann jeder kostenlos einsehen auf Dotabuff) sondern für deren Auswertung.
[Beitrag wurde 2x editiert, zuletzt von Paul (Bademeister) am 27.01.2013, 01:54]
27.01.2013, 01:51 Uhr Anzeigen
# 14
Nachricht offline
Hound Eye
100 Punkte
Dabei seit: 16.06.2009
193 Beiträge
Warum sollte Valve dafür sorgen, dass eine andere Firmen mit ihren (hinterücks) bezogenen Daten Geld verdienen?

Völlig korrekte Aktion.
@crimson
deine Daten sind deine Daten, aber nur in dem Umfeld, wie sie Valve überhaupt anbietet.
27.01.2013, 03:20 Uhr Anzeigen
# 15
Nachricht offline
Bullsquid
2.254 Punkte
Dabei seit: 16.02.2006
715 Beiträge
Es ist doch ganze einfach: ELO für Teams sollte von Valve aus vorhanden sein und für einzelne Spieler eben nicht. Es ist ein Team-Game und wer bewertet werden möchte soll sich eben ein Team suchen. Auf Dauer ist ewig Solo spielen sowieso frustrierend und unbefriedigend.
27.01.2013, 03:27 Uhr Anzeigen
nach oben
26 Beiträge

Seiten (2):  [1] 2 »


Gehe zu:  feed_mini Beiträge: RSS, RSS2, ATOM

Sections:  HLP  Board  Mods  Steam      Games:  HL  Op4  HLBS  HL2  HL2:Ep1  HL2:Ep2  Prtl  TF2  TFC  CS  DoD  L4D  Gunman
    USER ONLINE 
Insgesamt sind 21 Benutzer online. Davon ist 1 registriert:
    SITE OPTIONS 
- Zu Favoriten hinzufügen
- Als Startseite festlegen (IE only)
- Fehler auf dieser Seite?