Zitat:
Wer sagt eigentlich, dass bessere Spiele/Filme/Musik/ usw. erfolgreicher als andere sein müssen?
Leider ist dies eben nicht der Fall und sagt nichts über Qualität aus.
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Willst du mir sagen, dass Counter-Strike zu unrecht erfolgreich wurde? Counter-Strike war schon erfolgreich BEVOR Valve seine Finger gerührt hatte. Counter-Strike war eine Mod von zwei Hobbie-Programmierern von Grund an neu aufgebaut. Zu Anfang war es sogar noch wirklich eine sehr simple Modifikation und es gab auch niemanden, der groß Promo für das Spiel machte. Das Spiel war so erfolgreich gerade, weil es so Spaß gemacht hatte und sich gute Dinge schnell herumsprechen. Das hat auf jeden Fall etwas mit Erfolg zu tun und in diesem Fall ist das erfolgreichere auch zurecht das Bessere. Wir können uns auch die Köpfe einschlagen über unsere Meinungen. Wenn du Erfolg nicht "anerkennen" willst, kannst du das auch nur nachvollziehen, wenn du irgendwann in deinem Leben wirklich viel Zeit und Anspruch in eine bestimmte Sache, sagen wir mal es ist ein Hobbie von dir, investierst und es sehr viel kritisiert wird. Das verletzt einen, weil das jemanden gerade verwundert: "Was habe ich denn falsch gemacht?"
Man muss natürlich Kritik immer verkraften können aber viele Kritiker grenzen schon eher an "Hater" und "haten" alles und jeden, was nicht bei drei auf den Bäumen ist, weil sie selbst nicht auf die Idee kamen und einfach nur neidisch sind.
Ich stimme dir natürlich zu, dass Erfolg nicht immer etwas über Qualität aussagt. (siehe Apple mit seinen überteuerten und einfallslosen Produkten)
Aber hier ist es auf jeden Fall so, da TFC schon von Anfang an Promo bekam von Valve und CS erst später. Denk auch mal an die Hierarchie: Major-Entwicklerstudios, Indie-Studios, Mod-Teams (von oben nach unten)
Ein Mod-Team hat es natürlich viel schwieriger erfolgreich zu werden und das kann man nur werden, indem man Qualität zeigt.
Zitat:
Counter Strike ist hier ein sehr gutes Beispiel. Es spielen einfach so viele, weil es bekannt und einfach ist. Außerdem sind Menschen Gewohnheitstiere, weshalb sie natürlich lange bei CS bleiben.
(Mal davon abgesehen, dass viele "Kinder" es "cool" finden Counter Strike zu spielen.)
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Counter-Strike wird oft gespielt, weil es nicht bekannt und einfach ist. Willst du mir sagen, dass eine Person, mit zweimonatiger Spielerfahrung mit einer Person mithalten kann, die das Spiel seit 4 Jahren spielt?
Das ist absolut gar nicht der Fall. Counter-Strike ist ein reines spiel, wo es einfach nur um den Wettbewerb (die Kompetition) geht und gerade, weil es so "schwierig" ist zu kontrollieren und man auf wirklich sehr viele Dinge achten muss auf einmal, macht es auch langfristig Spaß. Ich spiele das Spiel seit 1.3 und Spiele seit 2006 aktiv und habe auch 2008 in der ESL aktiv gezockt und ich kann dir sagen, dass ich heute genauso lerne, wie nach ca. einem Jahr Spielerfahrung. Um in Counter-Strike zu siegen muss man viele Faktoren beherrschen können: Aiming (Zielen), Taktik (Teamplay), Movement, Logik, räumliches Vorstellungsvermögen, Geld so gut wie möglich einsetzen, und noch zehnmal mehr Teamplay. (natürlich war das nicht einmal die Hälfte!)
Daraus kann man auch schlussfolgern, dass man bei Counter-Strike nicht bleibt, weil man sich an das Spiel "gewohnt" hat, (ich habe mich ja auch an Solitär gewohnt... wieso spiele ich das nicht jeden Tag) sondern eher weil es ein langfristiges Spiel ist. Man hat in Counter-Strike das tollste Feature: Ein imaginäres Karrierefenster. Das klingt sehr fantasievoll, was es auch ist aber gerade weil man so viel lernen kann und das Spiel wirklich sehr vom Wettbewerb profitiert, kann man auch sich intensiv mit dem Spiel verbessern und sogar, wenn man Zeit und Lust hat damit Geld verdienen. Counter-Strike wird heutzutage auf Events immernoch am meisten von Investoren mit Preisgeldern unterstützt soweit ich weiß.
Die Aussage mit den Kindern ignoiere ich lieber.
Zitat:
Natürlich..., ich spreche CS nicht ab, dass ein gewisser Teil Teamplay vorhanden ist, aber allesamt ist es eher "leichte Kost" (genauso wie ein C'n'C RA3, dass nur leichte Strategie Kost im vergleich zu einem SupCom ist)
Genauso viel Teamplay könnte in einem Quake,UT, etc Match entstehen.
TF(2) ist CS in Sachen Teamplay meilenweit voraus. Ohne Teamplay läuft da nämlich gar nichts. Anders bei CS, welches ohne Teamplay auch noch durch pure "Ballerei" Gewinnbar ist. (natürlich auf hohem Level eher selten, aber in CS kann ein einzelner eine Runde für sein Team gewinnen, anders als in TF2 und vielen anderen Ego Shootern, die wirklich auf Teamplay setzen und angewiesen sind)
Auf den sinnlosen Vergleich mit Half Life gehe ich mal nicht ein.
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Das ist sowas von subjektiv mit dem Teamplay. Du kannst mir gar nicht beides vergleichen. Außerdem glaube ich, dass du die ganze Zeit von Publicspielen sprichst. Kann das sein? Team Fortress 2 aktiv zu zocken mit Taktikbesprechung etc. geht ja mal gar nicht.
Außerdem sollte der Vergleich mit Half-Life das Niveau der Kommentare vor mir abwerten. Ich habe versucht mich auf das Niveau herabzusetzen und habe das "unantastbare-uber-spiel" der HLP-Fans kritisiert. Wie man sieht hat es geklappt.
Zitat:
Ich behaupte einfach mal das Gegenteil.
Was soll den kein Richtiger Support bedeuten? Das ein zehn Jahre altes Spiel keine regelmäßigen Patches bekommt, sollte wohl klar sein. Außerdem veröffentlicht Valve wesentlich mehr Patches für Spiele, als die meisten anderen Entwickler
Das der Nachfolger - CSS - schlecht sein soll ist wohl mehr als subjektiv und Typisches "geflame". Am heutigen Steam Peak haben ca. 87.000 Leute dieses "scheiß" Spiel gespielt. Interessant!
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Richtiger Support heißt nicht nur "Updates" für ein Spiel rausbringen. Benutz am besten ein Wörterbuch dafür.
Dass CSS schlecht ist, sieht man daran, dass es veröffentlicht wurde im Jahr 2004 und da hatte Valve schon einen sehr hohes Ansehen im SPiele-Markt und wir sind wieder beim Thema: Mod-Team vs. irgendwas zwischen Major und Indie.
Außerdem wird CSS erst seit ca. einem Jahr öfters pro Tag gespielt als CS, was natürlich auch aussagt, dass Counter-Strike 9 Jahre standhalten konnte und sogar immernoch tut. Das Spiel werte ich so herab, da Valve den Namen Counter-Strike missbraucht hat! Counter-Strike: Source hat nichts mehr mit Counter-Strike zu tun. Das sind komplett andere Spiele. CSS hat vielleicht den selben Spielmodus (sogar weniger als in CS) und einige Maps, die wie im original heißen aber taktisch gesehen hat man an CSS wirklich viel kaputt gemacht schon alleine am Mapaufbau. Außerdem hat die Source-Engine immernoch so viele Netbugs, die eigentlich in der OB-Version gefixt worden sind aber CSS immernoch nicht geupdatet worden ist. (soviel zu deinem Valve-Update-Mechanismus "Support")
Das wichtigste ist aber, dass das ganze Spielverhalten sich komplett verändert hat und nichts mehr mit Counter-Strike zu tun hat genau deshalb. Die Sachen, die man in CS geliebt hat sind einfach nicht mehr da gewesen plötzlich. Ich persönlich spiele CSS ab und zu wenn ich auf Publicservern Lust habe etwas rumzumetzeln, weil man auf Public als Ego sehr weit kommt und als CS-Spieler setzt man den Maßstab schon etwas höher als das die CSS-Spieler normaler Weise auf Publicservern gewohnt sind.
Genau deshalb glaube ich seit L4D2, dass Valve einen CS-Nachfolger veröffentlichen wird in spätestens zwei Jahren. (erinnert dich an mich, falls das wirklich so wird)
Zitat:
Ich möchte dich nicht persönlich angreifen, aber für mich bist du der typische Counter Strike Spieler. (Schubladendenken ftw!)
Nick - Check, der passt einfach perfekt.
Ausrufezeichen und Fragezeichen sind keine Rudeltiere! Und die "Punkt-Population" in deinem Text ist auch gering. - Check
usw...
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Du sagst es: Schubladendenken. Ich kann aber nicht verstehen, wie dich Vorurteile zu einem Sieg führen könnten. Du hättest auch am besten auf meine ethnische Herkunft eingehen können, dann wärst du kein Stück besser als ohne darauf einzugehen. So etwas macht man einfach aus Respekt nicht.
So etwas kannst du auch nicht "abschwächen", indem du vorher nur "behauptest", dass du jemanden nicht persönlich angreifen willst.
Mein Nick passt soll nicht auf die Leet-Sprache anspielen. Ich finde mir einfach keinen passenden Nicknamen für das Internet (tendiere so zwischen Raze, Milfhunter, Chris Brown etc.) aber deshalb habe ich auch einfach nur meinen Vornamen "Semih" genommen und damit es nicht komisch/spießig aussieht habe ich es mit einer 3 und einer 1 geschrieben. (früher $Em!h, etc.)
Bin halt auch in meinem virtuellen Freundeskreis als s3 bekannt und das würde aus [ironie]"marktstrategischen"[/ironie] Gründen nicht mehr klappen, wenn ich mich plötzlich anders nennen würde.
Dass du auf meine Zeichensetzung eingegangen bist, finde ich mutig, nachdem du mir so ein Stuss vorgelegt hast.
Nichtsdestotrotz habe ich mir in diesem Kommentar extra nur für dich Mühe gegeben und bin mir immernoch sicher, dass ich viele sprachlichen Fehler habe in meinem Text. Ich hoffe du wirst es zu schätzen wissen, denn im Internet schreibt man ja normaler Weise immer "klein".
Zitat:
Insgesamt stimme ich PCG da zu und sage, dass die CS Erfinder die wichtigsten Modder sind/waren.
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Weshalb ich deinen Beitrag erst recht nicht ernst nehme...
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