Für die Altersverifikation gibt es soweit ich weiß 2 Möglichkeiten:
Einmal Post-Ident, aber das kostet Geld und ich hab keine Ahnung wie das aus den USA laufen soll.
Dann gab's da noch die Geschichte das man sich nen Geldkartenleser holt für USB, der könnte dann über die Daten auf dem Kartenchip das Alter nachweisen.
Aber naja, mir ist das inzwischen ziemlich egal, es gibt andere Wege für mich meine Spiele über Steam aus den USA zu bekommen, z.B. als Steamgift.
Was ich sagen will: Den klugen Verbraucher müssen die Preise bei Steam nicht stören. Wenn ich tatsächlich einen brandaktuellen Titel kaufen möchte, gleichzeitig aber auch die Vorteile von Steam genießen will, dann such ich mir halt im Internet eine Seite wo es den Key besonders günstig gibt.
Steam benutze ich dann nur noch für die erstklassigen Deals (zB. Company of Heroes Gold für 2,50).
Man sollte sich vielmehr über die Leute aufregen, die blind bei Steam einkaufen.
Klar, die Entwickler haben sich den Gegenwert zu ihrer Arbeit auch verdient, aber man sollte wohl aufpassen, dass man nicht zusätzlich die Raffgier einiger Publisher unterstützt
[Beitrag wurde 5x editiert, zuletzt von Trineas am 03.02.2010, 15:09]
Und das der Algorithmus der Ausweise kein wunderwerk ist und man den in 2 sekunden generieren kann ist dir auch bewusst?
Erst mit einem Abgleich zur Datenbank des Bundeslandes kann entschieden werden ob die Daten stimmen.
Dessen ist sich Valve vermutlich mehr bewusst wie euch.
Deshalb schrieb ich ja auch, dass dies überprüft werden müsse, was ja deinem genannten Abgleich gleichkommt. Ausserdem gehört zu einer Verifizierung mehr, als nur eine schäbige Zahlen- und Buchstabenfolge. Name, Adresse usw. das ist alles eindeutig und zuweisbar. Wie man das alles auf einmal "generieren" lassen können soll ist fraglich, es sei denn du hättest auf diese Datenbank Zugriff und könntes die Daten manipulieren...
Die Preise bei neuen Vollpreisspielen bei Steam sind echt sauschlecht.
Zum Beispiel MW2:
Bei Steam: 60€
Bei dem lokalen Elektronikhändler: 55€
Bei Amazon.de: 52€
Bei Amazon.co.uk: 40-41€
Bad Company 2:
Steam: 50€
Amazon.de: 44€
Amazon.co.uk: 35€
Game.co.uk: 31€
Bei Steam kriegt man am wenigsten und zahlt am meisten!
Das einzige was ich mir noch bei Steam kaufe sind die Deals und Indiegames
[Beitrag wurde 2x editiert, zuletzt von Robber am 03.02.2010, 15:17]
Wenn Valve schon die Preise im Euro - Raum so hoch hält dann sollen sie endlich eine Altersverfikation einbauen die ihnen erlaubt Uncut Versionen und Indizierte Games zu verkaufen.
Verstehe immernoch nicht wie das gehen soll. Wenn indizierte bzw. uncut Spiele nichtmal im Laden direkt beworben oder verkauft werden dürfen, wie soll dass dann bei Steam bitte gehen. Wie soll das System denn bitte aussehen das zweifelsfrei feststellen soll ob der Acc-Besitzer bzw. der, der vor dem Bildschirm sitzt 18 ist. Sehr viel sicherer als durch die Abfrage bestimmter Zahlunsgmethoden die man eh eig. erst ab 18 nutzen kann geht es einfach nicht. Selbst wenn das möglich wäre dürften sie die Spiele wahrscheinlich trotzdem nicht verkaufen, wenn es schon im Laden nicht so einfach möglich ist wo man zumindest theoretisch ja sicher feststellen kann ob der Käufer 18 ist.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Crushed Wall am 03.02.2010, 15:25]
Also die Sache mit der Altersverifikation wäre ja schön, würde aber Programmieraufwand bedeuten. Und da liegt das Problem, denn solange es genügend Deutsche gibt, die für uncut Geld ausgeben, wird Valve sich einen Teufel darum scheren, etwas zu programmieren... Valve ist und bleibt ein gewinnorientiertes Unternehmen und kein Wohltätigkeitsverein
Ja, ich sehe es genau so wie ihr, dass Valve endlich mal eine Altersverifikation einbauen sollte. Für die deutschen Staatsbürger und für die anderen europäischen geht das alles sicherlich ganz easy über die Ausweisnummer. Da gäbe es ferner also keine größeren programmiertechnischen Probleme. Das einzige, was hier irgendwie Probleme bereiten könnte, ist wohl eher die rechtliche Seite - da bin ich nämlich nicht im Bilde. Schließlich müssen zur Überprüfung dieser Nummern irgendwelche Datenbanken anquatscht werden.
Es wäre auf jeden Fall eine Bereicherung von Steam, würde es dieses Feature geben und ich behaupte einfach auch mal, dass der Umsatz dann auch steigen würde.
Mit dem neuen Personalausweis dürfte das wohl kaum ein Problem mehr sein. Der erste Schitt wäre damit getan.
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„Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.” - Immanuel Kant
Also die Sache mit der Altersverifikation wäre ja schön, würde aber Programmieraufwand bedeuten. Und da liegt das Problem, denn solange es genügend Deutsche gibt, die für uncut Geld ausgeben, wird Valve sich einen Teufel darum scheren, etwas zu programmieren... Valve ist und bleibt ein gewinnorientiertes Unternehmen und kein Wohltätigkeitsverein
Ja, ich sehe es genau so wie ihr, dass Valve endlich mal eine Altersverifikation einbauen sollte. Für die deutschen Staatsbürger und für die anderen europäischen geht das alles sicherlich ganz easy über die Ausweisnummer. Da gäbe es ferner also keine größeren programmiertechnischen Probleme. Das einzige, was hier irgendwie Probleme bereiten könnte, ist wohl eher die rechtliche Seite - da bin ich nämlich nicht im Bilde. Schließlich müssen zur Überprüfung dieser Nummern irgendwelche Datenbanken anquatscht werden.
Es wäre auf jeden Fall eine Bereicherung von Steam, würde es dieses Feature geben und ich behaupte einfach auch mal, dass der Umsatz dann auch steigen würde.
Mit dem neuen Personalausweis dürfte das wohl kaum ein Problem mehr sein. Der erste Schitt wäre damit getan.
Ja und den kann man sich natürlich viel schwerer mal eben von den Eltern ausleihen als eine Kreditkarte oder ein PayPal-Konto.
Wenn Valve schon die Preise im Euro - Raum so hoch hält dann sollen sie endlich eine Altersverfikation einbauen die ihnen erlaubt Uncut Versionen und Indizierte Games zu verkaufen.
Verstehe immernoch nicht wie das gehen soll. Wenn indizierte bzw. uncut Spiele nichtmal im Laden direkt beworben oder verkauft werden dürfen, wie soll dass dann bei Steam bitte gehen. Wie soll das System denn bitte aussehen das zweifelsfrei feststellen soll ob der Acc-Besitzer bzw. der, der vor dem Bildschirm sitzt 18 ist. Sehr viel sicherer als durch die Abfrage bestimmter Zahlunsgmethoden die man eh eig. erst ab 18 nutzen kann geht es einfach nicht. Selbst wenn das möglich wäre dürften sie die Spiele wahrscheinlich trotzdem nicht verkaufen, wenn es schon im Laden nicht so einfach möglich ist wo man zumindest theoretisch ja sicher feststellen kann ob der Käufer 18 ist.
Das währe dann wie in der Videothek, die ganzen Pornos die da stehen sind auch Indiziert. Aber du kommst in den Porno bereich erst wenn du 18 bist. Das gleiche geht auch Online. Ich würde dafür auch eine einmalige Gebüht zahlen.
Letztendlich lässt sich doch dieses System immerwieder ganz leicht austricksen weil es nunmal kein Mensch ist der einen da direkt von Angesicht zu Angesicht überprüft, von daher denke ich würde Deutschland, die USK oder wer auch immer es nicht zulassen das Valve indizierte/ungeschnittene Spiele über Steam verkauft. Ich denke egal welches System da eingeführt werden würde, es würde nicht reichen um einen Verkauf solcher Spiele über Steam zu ermöglichen.
Das mit der Steuer ist Quatsch mit Soße. Valve ist eine amerikanische Firma und es ist für eine amerikanische Firma rechtlich kein Problem, Geld von deutschen Kunden zu beziehen ohne Steuern abzudrücken. Dasselbe gilt für die indizierten Spiele, Valve könnten indizierte Spiele über Steam verkaufen, die tun es sogar! Nur halt nicht die Toptitel. Da steckt eventuell mehr dahinter.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von ReBoot am 03.02.2010, 16:37]
Das mit der Steuer ist Quatsch mit Soße. Valve ist eine amerikanische Firma und es ist für eine amerikanische Firma rechtlich kein Problem, Geld von deutschen Kunden zu beziehen ohne Steuern abzudrücken. Dasselbe gilt für die indizierten Spiele, Valve könnten indizierte Spiele über Steam verkaufen, die tun es sogar! Nur halt nicht die Toptitel. Da steckt eventuell mehr dahinter.
Was hat das damit zu tun, aus welchem Land eine Firma stammt?
Afaik werden und müssen alle in Deutschland verkauften Produkte auch entsprechend versteuert werden.
Ansonsten: Quelle bitte!
Zitat: Original von BIGMON
Sowas könnte umgangen werden, indem Scans/Fotos vom Ausweis übermittelt werden...
Ich glaube diese Methode wurde schon des öfteren von verschiedenen Seiten in Frage gestellt, da sie nicht sicher genug sei.
Außerdem ist Steam nicht mit einem regulären Online-Versandhandel zu vergleichen. Denn dort wird die Zustellung an einen Volljährigen nochmals dadurch garantiert, dass der Postzusteller die Identität bzw. das Alter der Person im "rl" feststellt.
[Beitrag wurde 3x editiert, zuletzt von Blaz0r am 03.02.2010, 18:15]
Wie ist das eigentlich mit der Raucherei? Richtig, da wird auf einem Chip lediglich das Alter überprüft und schwupps, kann man sich den Stoff kaufen. Billiger geht es nimmer... Aber wieso regt sich da keine Sau drüber auf? Kurz eine Karte der Eltern geklaut und schon kann ein popeliger Kleinwüchsige sich eine Packung Zigaretten reinziehen. Ich meine, wo ist da bitte die Verhältnismäßigkeit? Zigaretten vs. Games! Auf die Risiken und Nebenwirkungen will ich hier jetzt gar nicht weiters eingehen...
Klar könnte sich jetzt jeder so ein Kartelesegerät für den PC besorgen. Nur würde die Masse davon eher abgeneigt sein, zumal die Beschaffung mit einem finanziellen Aufwand verbunden ist.
Bei einigen mir bekannten Onlineshops wird das Alter dadurch überprüft, indem die eine Kopie des Ausweises verlangen. Muss also nicht zwingend der Postbote sein, der das überprüft - das ist wohl eher die Methode mit weniger Aufwand für den Shop, dafür mit der Kosten für den Kunden verbunden.
Fakt ist, dass es Möglichkeiten zu genügend gäbe, nur der Wille seitens Valve scheinbar nicht vorhanden ist oder andere Gründe hier reinspielen. Who the *uck knows it?
Fakt ist auch, dass wir Deutschen hier mal wieder dumm aus der Wäsche gucken müssen.
So lange die allerdings die Spiele für meinen Geschmack zu dermaßen überteuerten Preisen anbieten, kaufe ich Vollpreisgames sowieso lieber wo anders - abgesehen davon, ob cut oder uncut. Bei Deals schlage ich gerne zu, Voraussetzung der Preis stimmt und das Game ist nicht in einer geschnittenen Version verfügbar.
@Zockerfreak112: Interessante Möglichkeiten, die einem durch den neuen Ausweis geboten werden. Nur wird auch hier wieder ein Zusatzgerät notwendig sein. Ich bin auf jeden Fall gespannt, wie sich das Ganze entwickelt.
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[Beitrag wurde 2x editiert, zuletzt von pääkallo am 03.02.2010, 19:13]
Bei einigen mir bekannten Onlineshops wird das Alter dadurch überprüft, indem die eine Kopie des Ausweises verlangen. Muss also nicht zwingend der Postbote sein, der das überprüft - das ist wohl eher die Methode mit weniger Aufwand für den Shop, dafür mit der Kosten für den Kunden verbunden.
Nein, es wird beides durchgeführt. Um überhaupt 18ner-Titel bestellen zu können, ist eine Kopie des Ausweise nötig, welche dem Shop selbst übermittelt wird. Wenn ich jetzt aber etwas bestelle, wird das Paket in einer speziellen Form verschickt. Es darf nur einem Erwachsenen ausgehändigt werden und wenn man es genau nimmt, dürfte auch nur dem Besteller das Paket übergeben werden. Familienangehörige und Co dürften das eigentlich nur, wenn man vorher ein entsprechendes Formular ausfüllt.
[Beitrag wurde 2x editiert, zuletzt von Blaz0r am 03.02.2010, 19:36]
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