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Forum > Steam > Allgemeine Diskussionen > Die Altersverifikation.
Status: Offen
8 Beiträge
Letzter Beitrag Seiten (1):  [1]


Autor Beitrag
# 1
Nachricht offline
Barnacle
514 Punkte
Dabei seit: 22.03.2008
223 Beiträge
Die Altersverifikation.
Von vielen wird sie gewünscht, doch wurde sie noch nicht umgesetzt: Die Altersverifikation für Steam. Volljährige Spieler in Deutschland erhoffen sich dadurch den Kauf von ungeschnittenen Spielen über Steam.
Ich habe jedoch den Gedanke, dass eine Altersverifikation nichts ändern wird.

Zitat:
Original von Steam Support

Hallo House,

entsprechend den Vorgaben der Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien dürfen wir deutschen STEAM-Nutzern (bzw. deren IP-Adressen) nur die von der Bundesprüfstelle freigegebene Version dieses Spiels anbieten.

Bitte besuchen Sie folgende Webseite, um weitere Informationen zu den deutschen Bestimmungen für Videospiele zu erhalten:

Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien
http://www.bundespruefstelle.de/

Bitte schreiben Sie uns bei weiteren Fragen.


(Dies erhielt ich vor langer Zeit als Antwort auf die Frage, wie ich meine Orange Box in eine ungeschnittene Version eintauschen kann.)

Was heißt dies nun im Klartext?
Steam, beziehungsweise Valve, ist es vollkommen egal ob man 14, 18 oder 80 Jahre alt ist. Valve darf deutschen STEAM-Nutzern (bzw. deren IP-Adressen) nur die von der Bundesprüfstelle freigegebene Version dieses Spiels anbieten.
Selbst wenn man beweisen könnte, dass man volljähirg ist, wird man die geschnittene Version eines Spiels erhalten.


Bei verschiedenen Händlern in Deutschland kann man ungeschnittene Versionen, sprich Importe kaufen. Dies geschieht jedoch nur unter der Ladentheke (wie man so schön sagt).
Steam ist nämlich nicht mit einem Media Markt (wahlweise auch Saturn, Karstadt oder Schlagmichtot) zu vergleichen. Bei all diesen Händlern ist der Kauf von indizierten Spielen auf Anfrage möglich. Steam ist eine Online-Plattform zum Kauf von Spielen, zu vergleichen mit Xbox Live und dem Playstation Network Store. Das Anfragen ist somit ohnehin äußerst problematisch.


Das Gesetz besagt:
Trägermedien, deren Aufnahme in die Liste jugendgefährdender Medien nach § 24 Abs. 3 Satz 1 bekannt gemacht ist, dürfen nicht [...] im Wege des Versandhandels eingeführt werden, [...] hergestellt, bezogen, geliefert, vorrätig gehalten oder eingeführt werden, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 6 zu verwenden oder einer anderen Person eine solche Verwendung zu ermöglichen.*

Somit werden weder Steam noch Xbox Live noch Playstation Network ungeschnittene/indizierte Spiele verkaufen dürfen.
Auch nicht, wenn man durch eine Altersverifikation seine Volljährigkeit beweisen könnte.
Ich würde wirklich gerne wissen, wieso so viele Menschen die Altersverifikation als eine Lösung des "Problems" ansehen, denn es gibt keine Lösung, solange sich das Gesetz nicht ändert.

*Siehe § 15, Abs. 1, Nr. 5 und 7 des Jugendschutzgesetzes
[Beitrag wurde 2x editiert, zuletzt von ouse am 05.08.2009, 01:50]
05.08.2009, 01:45 Uhr Anzeigen
# 2
HLP - Redakteur
Nachricht offline
Alien Grunt
4.297 Punkte
Dabei seit: 19.04.2006
1.252 Beiträge
Hm, auch wenn alles von dir ziemlich plausibel klingt, aber selbst Frau von der Leyen hat letztens noch in einem Interview gesagt, dass sie es in Ordnung findet, wenn Erwachsene sich Spiele importieren und eine solche Einschränkung eine Einschreinkung in die Freiheit wäre. Ich glaube ehrlichgesagt nicht, dass eine Altersverifikation nicht möglich wäre. Klappt ja bei jedem Versandhaus mit unzensierten Spielen auch. Und wenn man direkt aus dem Ausland bestellt, was man im Grunde bei Steam ja macht, dann braucht man dies nicht einmal. Bei Amazon.co.uk z.B. überprüft niemand das Alter und auch Minderjährige könnten dort (fast) problemlos bestellen.
06.08.2009, 03:12 Uhr Anzeigen
# 3
Nachricht offline
Thread-Starter
Barnacle
514 Punkte
Dabei seit: 22.03.2008
223 Beiträge
Nun ja, Steam ist aber nicht direkt mit einem Versandaus zu vergleichen. Ich nehme als Beispiel mal Okaysoft, ein Versandhaus, das (auf indirekte Anfrage durch den USK18-Button) auch indizierte Titel anbietet. Indem man eine Kopie eines Personalausweises (ich sage mit Absicht nicht "seines Personalausweises"), der beweist, dass diese Person volljährig ist, an Okaysoft schickt, erhält man Zugang zum geschützten Ab-18 Bereich. So weit, so gut. Bis dahin wäre das in Steam auch möglich. Jedoch komme ich jetzt zu meiner "eines Personalausweises"-Aussage.
Man könnte irgendeinen Personalausweis an Okaysoft (oder Steam) schicken, es müsste nicht mal sein eigener sein. Somit könnte das geschehen, was die Regierung vermeiden will: Minderjährige schnappen sich unbemerkt den Personalausweis von Mama oder Papa, und Schwupps kann sich das Kindchen indizierte Spiele bestellen.
Um genau dies vorzubeugen, müssen USK18-Spiele und indizierte Spiele mit der Versandart "Eigenhändig" versandt werden. Dadurch geht der Verkäufer sicher, dass die bestellende Person wirklich volljährig ist, da diese bei der Auslieferung persönlich und mit Personalausweis antreten muss.
Und da bei Steam nun mal kein Versand stattfindet, fehlt diese Absicherung.
07.08.2009, 17:03 Uhr Anzeigen
# 4
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 21.05.2009
11 Beiträge
Tja, dann würde ich vorschlagen. Das jemand mit guten Deutsch und Gesetzeskenntnisse (hier https://epetitionen.bundestag.de) eine Petition einstellt. Damit das Gesetzt angepasst wird und es Steam ermöglicht wird durch ein vom Staat anerkanntes AVS System indizierte spiele zu Verkaufen. Wenn ich es mir zutrauen würde, würde ich einen Text verfassen. Bei Zigaretten ist es auch ausreichend wenn man einen Führerschein oder eine Chipkarte hat. Was dort akzeptiert wird sollte auch beim Spiele-Verkauf über das Internet möglich sein. Wobei ich sagen würde das ein AVS mit Chipkarte und PIN sicherer ist als der tolle Zigarettenautomatenschutz bei dem der Führerschein ausreicht. Lohnen würde sich das für Steam und die User auf jeden Fall.

Laut dieser (http://www.media-control.de/deutschland-bei-vid...en-die-nummer-1-in-europa.html) Pressemeldung sind die Kunden hier in DE schließlich Nummer 1 beim Kaufen von Videospielen und Laut dieser Meldung (http://www.heise.de/newsticker/Deutschland-ist-...iele-Download--/meldung/143036) Europameister beim Download von Videospielen.
17.08.2009, 12:24 Uhr Anzeigen
# 5
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 21.05.2009
11 Beiträge
So, ich muss das alte Teil hier noch einmal raus holen. Wenn ich von dem neuen ePersonalausweis in Deutschland nicht begeistert bin. Stellt sich für mich jetzt die frage, ob es endlich möglich wird uncut über Steam zu spielen? Da der neue Personalausweis mit Lesegerät und PIN offiziell zur Altersverifikation genutzt werden kann.

Infos: http://www.bmi.bund.de/DE/Themen/Sicherheit/Pae...eis/ePersonalausweis_node.html

Was meint ihr?
[Beitrag wurde 2x editiert, zuletzt von Hypopheralcus am 23.09.2010, 21:57]
23.09.2010, 21:56 Uhr Anzeigen
# 6
Nachricht offline
Hound Eye
156 Punkte
Dabei seit: 14.10.2009
431 Beiträge
Hmm müssen die von Steam, dann nicht so ein Gerät haben was die Daten des Chips verarbeiten kann, quasi sowas wie ein Lesegerät? Ansonsten schon möglich. Internet-Einköufe soll man damit ja auch machen können.
26.09.2010, 12:37 Uhr Anzeigen
# 7
Nachricht offline
Bullsquid
1.051 Punkte
Dabei seit: 05.02.2005
389 Beiträge
Zitat:
Original von =Hunk=

Hmm müssen die von Steam, dann nicht so ein Gerät haben was die Daten des Chips verarbeiten kann, quasi sowas wie ein Lesegerät? Ansonsten schon möglich. Internet-Einköufe soll man damit ja auch machen können.


Ne, du brauchst das Lesegerät. Hier ist der Ablauf mal einfach illustriert, außerdem ist da sogar vom Kauf von Videospielen die Rede.

An dieser Stelle sei aber auch noch mal auf den CCC verwiesen.
26.09.2010, 13:49 Uhr Anzeigen
# 8
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 06.10.2010
5 Beiträge
Eine andere Möglichkeit wäre das per Post-Ident Verfahren zu machen, dann ist auch sichergestellt dass sich nicht irgendwer einfach so einen Ausweis "besorgt".
06.10.2010, 16:54 Uhr Anzeigen
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8 Beiträge

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