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Forum > Half-Life Portal > News > Left 4 Dead: Screenshots zeigen Grafikeffekte
Status: Offen
63 Beiträge
Letzter Beitrag Seiten (5):  « 1 2 [3] 4 5 »


Autor Beitrag
# 31
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 02.08.2004
41 Beiträge
Zitat:
Original von Trineas

Der Rechenaufwand wäre der selbe wie bei jeder anderen Engine. Es gibt nur momentan nicht die Möglichkeiten im Renderer, genauso wie es vor Episode Two auch keine Schatten bei der Taschenlampe gab. Wenn man das einbauen möchte, könnte man es natürlich tun. Und dann wäre es genauso aufwendig oder nicht aufwendig wie bei Crysis, Stalker & Co. Variiert natürlich je nach Detailgrad, verwendeter Technik, usw.


Falsch.

Raytracing heißt das Zauberwort, mit dessen Hilfe man Reflexionen und dynamische Lichter Photorealistisch berechnet werden können, mit einen nicht mehr linear steigenden Rechnenaufwand, sondern einen nur noch logarithmisch steigenden Rechenaufwand, eine Engine welche zumindest die Grundlagen dazu besitzt ist die Quake4 Engine.

http://www.computerbase.de/artikel/software/2007/bericht_raytracing_spielen/
03.08.2008, 13:08 Uhr Anzeigen
# 32
Nachricht offline
Shock Trooper
6.941 Punkte
Dabei seit: 18.06.2008
2.567 Beiträge
Und was ist bitteschön der Nachteil der Sourceengine gegenüber anderen Engines, was das Integrieren von Raytracing (oder einer anderen Technik) betrifft? Ich sehe keinen. Es ist nur einfach nicht integriert.
03.08.2008, 14:35 Uhr Anzeigen
# 33
HLP - Ehrenmember
Nachricht offline Admin
Thread-Starter
Nihilanth
11.193.212 Punkte
Dabei seit: 20.04.2004
8.927 Beiträge
Zitat:
Original von Klaus

1. Von Crysis hat niemand geredet. Das spielt übrigens tatsächlich in einer noch ganz anderen Liga.


Ich habe davon geredet und ich betrachte mich als mehr als niemand. Und ja, Crysis spielt in Sachen MP-Gaming in einer ganz anderen Liga. Nämlich in einer ganz weit unten.


Zitat:
2. Schon wieder die Rechtfertigung. Ändert jedoch nichts an meiner Feststellung.


Sie ändert sie nicht, sie entkräftet sie.


Zitat:
Deine beiden Punkte widersprechen sich übrigens gegenseitig. Auf der einen Seite ist Source angeblich noch State of the Art und das trotz der in Punkt 2 erneut aufgerührten Zurückstufung der Grafikqualität zugunsten der Zielgruppe.


Es gibt keinen Widerspruch. Die Grafik ist weder schlecht noch das Beste vom Besten, sondern zweckmäßig. Man hat also ein gutes Grafikniveau, belässt es aber in Hinblick auf die Hardwareanforderungen dabei, statt darüber hinaus eine Grafikdemo zu machen.


@Dragono

Bitte wirf hier nicht mit Halbwissen über irgendein Raytracing herum. Das ist noch viele Jahre entfernt von der praktischen Anwendung in Spielen, es geht hier darum was man mit der aktuellen Technik machen kann. Die tollsten Reflexionen (das ist übrigens das was man bei Raytracing immer besonders hervorhebt, obwohl Reflexionen vielleicht 2% der Grafik ausmachen) bringen nichts, wenn das Spiel sonst aussieht wie vor 5 Jahren - und das mit der besten Hardware, die kein Mensch hat. Auch von Quake 3 gab es eine Raytracing-Version, das ist keine große Sache so etwas zu erstellen.
03.08.2008, 15:28 Uhr Anzeigen
# 34

Klaus

(Gast)
1. Das war auf die Grafik bezogen und das weisst du ganz genau. Dort spielt Crysis ganz ganz weit oben.

2. Soso, meine Feststellung "Source ist hier nicht mehr State of the Art" wird also von dir entkräftigt? Mit der Aussage, dass Source hier zweckmässig eingesetzt wird? Lachhaft!

Seit wann kann man einem Faktum Teile seiner Bedeutung entziehen?

3. Den Widerspruch habe ich sogar dargelegt.
03.08.2008, 16:45 Uhr Anzeigen
# 35

GUI

(Gast)
Zitat:
Original von Klaus

Ist ja alles gut und schön, aber Source zeigt mitlerweile doch gravierende Defizite im Vergleich zu den meisten neuen Games.


Find ich nicht. Source-Games sind für mich zeitlos schön, egal was andere/neuere Engines noch so an neuen Effekten bieten. Das interessiert mich eigentlich auch gar nicht, was diese Möchtegern-Realitätsnahen Spiele so bringen.

Gut, die HL1-Grafik kann ich nicht spielen, ohne dass ich Augenkrebs kriege, aber Source ist für mich ein optimales Schönheitsgebilde.
Deshalb will ich auch keine neue Source-Engine, sondern eine einzige Source-Engine, die mit jedem Spiel um Features erweitert wird.

Abgesehen davon, ist eine maximale Texturgröße von 4096x4096 in Source möglich. Und die Models könnten auch locker höhere Polygone haben, ist aber nicht das Ziel.

Und Crysis ist meiner Meinung nach ein S****-Spiel.
03.08.2008, 16:50 Uhr Anzeigen
# 36
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 02.06.2005
26 Beiträge
Trineas geht gerne ab ;)
Also ich würde die Source Engine mal als schwächste der aktuellen Engines erklären, klarer Sieger ist die CryEngine. Da werden sich Valve und Epic wirklich ins Zeug legen müssen, um die einzuholen.

Was L4D angeht, so sieht es okay aus, Zombies und Figuren gehen recht gut, die Levels sehen für mich jetzt nicht wirklich großartig aus, aber werden wohl ihren Zweck erfüllen. Diese Effekte sind jetzt nicht das nonplusultra aber erfüllen wohl ihren Zweck, bis auf den Grain Filter die Dinger fand ich schon immer hässlich...

Crysis ein scheiß Spiel?! Ganz ehrlich das ist für mich DER Ego-Shooter der letzten Jahre. Umsetzung und Spielgefühl suchen wirklich ihres Gleichen, und ich würde es aufjedenfall mit HL² auf eine Ebene stellen, was das Spielgefühl angeht.

Kleiner Pluspunkt geht an Crysis weil das Ende von HL² wirklich grottig war :mad:
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Avater am 03.08.2008, 17:19]
03.08.2008, 17:16 Uhr Anzeigen
# 37
HH
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 09.07.2008
104 Beiträge
Also außer High-End-Grafik war Crysis doch nun wirklich nix. Gameplay war langweilig, Gegener waren langweilig, alles war langweilig.
Da find ich HL2 10x besser, jetzt echt ohne Jux. Crysis war ein einziger Hype in meinen Augen und die größte Enttäuschung für mich zugleich. Ich musste mich regelrecht zwingen weiterzuspielen, weil es mich nach dem 100ersten Koreaner echt nur noch angenervt hat.
Hätte es am liebsten wieder zurück in den Laden gebracht. Aber zum Glück ließ sich jemand finden, dem ich es verkaufen konnte.
03.08.2008, 17:38 Uhr Anzeigen
# 38
Nachricht offline
Alien Grunt
3.307 Punkte
Dabei seit: 12.08.2004
488 Beiträge
Zitat:
Original von GUI

Source-Games sind für mich zeitlos schön, egal was andere/neuere Engines noch so an neuen Effekten bieten. Das interessiert mich eigentlich auch gar nicht, was diese Möchtegern-Realitätsnahen Spiele so bringen.

Gut, die HL1-Grafik kann ich nicht spielen, ohne dass ich Augenkrebs kriege, aber Source ist für mich ein optimales Schönheitsgebilde.


Volle Zustimmung, abgesehen davon, dass ich die GldSrc-Engine für ein noch größeres Kunstwerk und noch zeitloser halte. =)
Auf der alten HL1-Engine bin ich einfach zuhause. Die Source-Engine is nur meine Zweitwohnung ;-)
03.08.2008, 19:36 Uhr Anzeigen
# 39
Nachricht offline
Shock Trooper
6.941 Punkte
Dabei seit: 18.06.2008
2.567 Beiträge
Ich hab immernoch keine Ahnung, was an der Source-Engine so schlecht sein soll. Das einzig negative ist Wasser und nichtdynamisches Licht (und das bereits erwähnte Physiksystem im Multiplayermodus, vor allem bei Garrys Mod und HL2DM).
Aber wegen dieser 2 (bzw. 3) Gründe ist die Source-Engine jetzt schlecht?
Edit:
Zitat:
Volle Zustimmung, abgesehen davon, dass ich die GldSrc-Engine für ein noch größeres Kunstwerk und noch zeitloser halte. =)
Auf der alten HL1-Engine bin ich einfach zuhause. Die Source-Engine is nur meine Zweitwohnung


Die GoldSrc-Engine war natürlich ein größerer Durchbruch als die Source-Engine, aber heutzutage finde ich es relativ nutzlos, noch die alte Engine zu verwenden, wenn man die neuere besser nutzen kann und sie auch noch schöner aussieht.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von The_Underscore am 03.08.2008, 21:28]
03.08.2008, 21:25 Uhr Anzeigen
# 40

Alba

(Gast)
Jo, volle Zustimmung. ich finde sogar, dass sie genauso gut aussieht, wie die Engine um Alan Wake. Als ich Screenshots davon gesehen hatte, dachte ich sogar zuerst, es wäre die Source Engine.
Von daher ist das wohl mehr Einbildung, dass manche meinen, dass man jedesmal eine komplett neue Engine braucht, um mit aktuellen Titeln mithalten zu können. Aber das ist Blödsinn, denn Source beweist das genaue Gegenteil und hat mit ihrem modularen Aufbau klare Vorteile, was die Implementierung neuer Features angeht.
03.08.2008, 22:59 Uhr Anzeigen
# 41

24

(Gast)
Mit Source ist das wie mit nem getunten 2er Golf:
Sieht hier und da ganz nett aus, trotzdem bleibt das alte Gerüst.. und das ist in dem Fall ca. 7 Jahre alt.. UND MAN SIEHT ES!!!

Ausserdem kann man wohl im Jahr 2008 !! von einem VOLLPREISSPIEL bessere Grafik erwarten!! Ist Ansichtssache, aber darüber sollte sich keiner beschweren!
Die meisten Leute sehn das auch so! In Umfragen nach Most Wanted Game 2008 is Left 4 Dead kein Thema.... Ich hasse Crysis zwar auch aber selbst das Addon Warhead hat mehr Zuspruch in Comments und Klicks in Galerien als L4D.
04.08.2008, 06:24 Uhr Anzeigen
# 42
Nachricht offline
Bullsquid
2.652 Punkte
Dabei seit: 04.07.2004
433 Beiträge
Das ist wie immer subjektiv .. ich z.B. mag die Source Optik und L4D macht auf mich ´nen sehr guten Eindruck.

Das Warhead mehr zuspruch als L4D hat glaube ich kaum. Ich bezweifle das Du alle Gallerien & Comments die es zu beiden Games gibt, durchgeforstet hast .. was´n Quatsch ^^ Zumal L4D von vielen Seiten sehr positiv bewertet wurde was man von Warhead bisher nicht so behaupten kann .. Crysis hat mir persönlich gut gefallen, aber ich sehe bei Warhead (bisher) nicht mehr als ein Recycling der vorhandenen Assets und eine Cashcow Funktion.

Das schöne ist ja .. wem´s nicht gefällt, kaufts nicht und ist glücklich. Wem´s gefällt der kaufts und ist auch glücklich.

Und schon sind alle zufrieden :D
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Elvis am 04.08.2008, 09:50]
04.08.2008, 09:47 Uhr Anzeigen
# 43
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 22.10.2007
288 Beiträge
<--- für schwarzen nebel, is viel unheimlicher und ich liebe überraschungen gut oder schlecht :D
04.08.2008, 10:50 Uhr Anzeigen
# 44
Nachricht offline
Headcrab
0 Punkte
Dabei seit: 02.06.2005
26 Beiträge
DIe Source Engine hat eine riesen Macke, ihren Wiedererkennungswert, man sieht auf den ersten Blick ob die Source Engine benutzt wird. Somit haben alle Games diesen Hl² Stil angeheftet, auch wenn sie nicht von Valve sind, was ich nicht wirklich gut finde. Die Quake Engine damals und die CryEngine sehen da besser aus, denn sie hatten/hat keinen aufgedrückten Stil.

Was Left4Dead angeht so warte ich noch auf die offizielle Bestätigung von EA das es für die PS3 erscheint (soll ja laut der aktuellen OPM) und auf ne gescheihte Review, denn bisher macht das Game nen ganz passablen Eindruck.
04.08.2008, 10:50 Uhr Anzeigen
# 45
HLP - Ehrenmember
Nachricht offline Admin
Thread-Starter
Nihilanth
11.193.212 Punkte
Dabei seit: 20.04.2004
8.927 Beiträge
Zitat:
Original von 24

Die meisten Leute sehn das auch so! In Umfragen nach Most Wanted Game 2008 is Left 4 Dead kein Thema.... Ich hasse Crysis zwar auch aber selbst das Addon Warhead hat mehr Zuspruch in Comments und Klicks in Galerien als L4D.


Und wer sind die Kommentar-Schreiber und Klick-Verursacher? Leute die auf Spieleseiten lesen. Und was sind das für Leute? Ganz normale Durchschnittszocker oder doch eher Leute, die sich stärker für Gaming interessieren und deshalb auch tendenziell bessere Hardware haben? Richtig - dazu noch der Hype der um Crysis gemacht wurde und schon hat man eine perfekte Erklärung für diese Top-Listen und Gallerie-Klicker. Was am Ende zählt sind Verkaufszahlen - und da bringen irgendwelche Klicks nicht wirklich etwas, wie ja auch Crysis eindrucksvoll bestätigte.


Zitat:
Original von Avater

DIe Source Engine hat eine riesen Macke, ihren Wiedererkennungswert, man sieht auf den ersten Blick ob die Source Engine benutzt wird. Somit haben alle Games diesen Hl² Stil angeheftet, auch wenn sie nicht von Valve sind, was ich nicht wirklich gut finde. Die Quake Engine damals und die CryEngine sehen da besser aus, denn sie hatten/hat keinen aufgedrückten Stil.


Jede Engine hat einen gewissen Stil den man in jedem Spiel erkennt. Man sieht Bioshock sofort an, dass es mit der UE3 gemacht wurde, so wie man Prey sofort die Doom 3-Engine ansieht. Und einen HL2-Stil gibt es auch nicht, wenn anderer Content benutzt wird, dann sieht man eben nur die Engine-Eigenschaften (z.B. die typische Beleuchtung), die haben aber nichts mit dem Spiel HL2 zu tun.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Trineas am 04.08.2008, 11:27]
04.08.2008, 11:26 Uhr Anzeigen
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