Bitte was? Du schämst dich für die PC-Community. Au man, du musst ja dermaßen die PC-Community vergöttert haben, bevor du deinen Post geschrieben hast.
Und zum totalen flop hat es niemand erklärt. Es wird jegendlich gesagt das man nicht versteht was man mit dem Projekt erreichen will. Und keine wirkliche Zielgruppe für die SM da ist.
Ich kann natürlich sagen Juhu 13+ PCs mehr auf dem Markt. Es fehlt einfach die Innovation bei dem Ding. Ich glaube Valve hat selbst keinen blassen schimmer was sie mit der SM machen wollen. Nichtmal ein Exklusive Titel oder sonstwas wurde angekündigt oder ein Spiel was erst für Linux und später für Windows erscheint.
Das hat nix mit vergöttern zu tun.
Man hat in der Vergangenheit nur oft genug zu lesen bekommen wie kindisch
die Konsoleros sein sollen aber die eigene PC Fraktion aktuell über die
Steam Machines herfällt weil man selber nicht zur Zielgruppe gehört bzw. sich nicht ordentlich informiert.
Doch, es wird oft genug drüber gesprochen dass SMs versagen werden und in die
direkte Konkurrenz mit Next-Gen Konsolen stehen sollen
Das kommt eben davon wenn monatelang von einer "Steambox" bzw Konsole gesprochen wird
und unrealistische Erwartungen gestellt werden.
Aber dass es nachwievor nur ein kompakter PC sein soll will einfach niemand verstehen.
Es soll den PC Markt vergrößern und die Leute ansprechen die sonst keinen
herkömmlichen PC kaufen würden.(primär)
Da sieht mans schon wieder an deinem Beispiel - du erwartest Innovationen
obwohl es ein stinknormaler PC ist
Das besondere wird eben SteamOS und der Steam Controller sein.
Hier geht es nicht darum einen Exklusiven Krieg anzuzetteln sondern einzig
und allein die Zahl der PC / Steam User zu erhöhen.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Voodoo1988 am 08.01.2014, 18:19]
"MatorKaleen" hat die Vorteile auch nochmal schön zusammengefasst...thx
Es stimmt vermutlich, dass die Erfolgskurve nicht so steil sein wird, wie bei Steam...wobei...sooo steil war diese ja nicht.
Steam brauchte lange Zeit, um so groß & erfolgreich zu werden.
Ich glaube nicht, dass es Valve bei dem Projekt nur um's Geld geht (weil die Frage hier ständig auftaucht, wie die damit das große Geld machen wollen)...sondern ihnen bzw. Gabe scheint es mehr oder zumindest auch darum zu gehen, Windows die Stirn zu bieten, indem sie Linux supporten.
Das fing damit an, dass sie eigene Spiele auf Linux umstellen...andere Spieledesigner ebenfalls dazu ermutigen und die Kommunikation mit diversen Hardwarehersteller (zb. Intel) suchen, um im Endeffekt Linux leistungsfähiger bzw. kompatibler zu machen.
zwei Ziele...
1. - Alternative zu Windows schaffen bzw. unterstützen
2. - Steam ins Wohnzimmer bringen
...wurden in Form der Steam Machines mit SteamOS vereint.
der finanzielle Aspekt liegt wohl eher beim 2.Ziel, denn wenn Valve das Wohnzimmer erobern kann, bedeutet das natürlich auch mehr Umsatz.
Um dieses Ziel zu erreichen, sind die SteamMachines nur ein logischer Schritt, denn - und das scheint hier von einigen Skeptikern gewaltig unterschätzt zu werden- viele der "Konsoleros" haben entweder aus mangelndem Interesse oder mangelnder Kompetenz kein Bedarf, sich einen Mini-PC für's Wohnzimmer zusammenzustellen...sie kaufen dann lieber ein schickes Komplettpacket.
Und diese "viele" sind vermutlich mehr, als diejenigen die sich ihre SteamMachine lieber selber bauen bzw. einen Mini-tower ins Wohnzimmer packen.
Aus finanzieller Sicht ist es für Valve letztendlich nur wichtig, dass sie im Wohnzimmer landen...ob über eine vermutlich teurere, kompakte SteamMachine, was günstigem Selbstgebautem oder was Ausrangiertem (zum Streamen), ist eigentlich egal.
Und wie Trineas schon sagte...
Zitat: Das Problem ist nicht hausgemacht, sondern liegt in der Natur der Sache. Es gibt wenige Linux-Spiele, weil es wenig Linux-Spieler gibt. Und es gibt wenig Linux-Spieler, weil es wenig Linux-Spiele gibt. Valve durchbricht nun diesen Kreislauf, aber logischerweise dauert das eine Weile. Die einzige Alterantive wäre es gar nicht zu machen.
Ich find's toll, dass sie den Anfang machen...sicher nicht ganz uneigennützig, aber wir können davon nur profitieren, also "schweigt still, ihr Skeptiker!"
.....Es soll den PC Markt vergrößern und die Leute ansprechen die sonst keinen
herkömmlichen PC kaufen würden.(primär)
Da sieht mans schon wieder an deinem Beispiel - du erwartest Innovationen
obwohl es ein stinknormaler PC ist
Das besondere wird eben SteamOS und der Steam Controller sein.
Hier geht es nicht darum einen Exklusiven Krieg anzuzetteln sondern einzig
und allein die Zahl der PC / Steam User zu erhöhen.
Naja klar brauch das Ding irgendwelche Features die mich überzeugen das Ding zu kaufen, da aber quasi keine Vorhanden sind frage ich mich eben wieso ich mir das Ding kaufen soll. SteamOS gibt es kostenlos und kann man später auf einen normalen PC installieren. Den SC brauch ich auch nicht habe schon einen XBox/PS-Controller genau wie viele anderen auch und selbst wenn ich unbedingt einen SC haben will kaufe ich mir den extra und nicht mit der SM.
Da sind wir immernoch bei wieso eine SM und nicht ein normalen PC. Es gibt einfach nichts was eine wirklich große Käufergruppe anspricht. Es fehlen die Anreize.
Ich sehe einfach nicht wo da Valve bitte Geld verdienen will bei der minimalen Käuferschicht die es geben wird. Es gibt die Leute die sich eine SM kaufen weil Steam draufsteht, andere die von dem Paket überzeugt sind und wieder andere die einfach so zuschlagen. Ich sehe da jetzt kein großen Profit auf Valve zukommen. Und ist nicht genau das der Sinn einer Firma möglichst viel zu verkaufen bzw. an Geld zu verdienen.
Sobald es sich nicht rentiert kann man auf lange Sicht auch davon ausgehen das das Projekt wieder eingestampft wird. Deswegen denke ich auch nicht aus der Sicht des Kunden sondern der Firma und kann es da nicht nachvollziehen. Aus der Sicht des Kunden mag es vll. kein Flop sein/werden weil das Produkt Top ist was bringt dir das allerdings wenn die Kiste schrott ist und du keinen Ersatz mehr bekommst.
Und genau daher sehe ich die SM selbst eher den Bach runtergehen als das sie auf dem Markt einschlagen wird wie eine Bombe. Und kurz gesagt daher eher Flop als Top.
Naja klar brauch das Ding irgendwelche Features die mich überzeugen das Ding zu kaufen, da aber quasi keine Vorhanden sind frage ich mich eben wieso ich mir das Ding kaufen soll.
Und das ist genau der falsche Gedankengang denn du sollst gar nix kaufen.
Zitat: SteamOS gibt es kostenlos und kann man später auf einen normalen PC installieren. Den SC brauch ich auch nicht habe schon einen XBox/PS-Controller genau wie viele anderen auch und selbst wenn ich unbedingt einen SC haben will kaufe ich mir den extra und nicht mit der SM.
Da du eh schon Steam / PC User bist braucht dich Steam Machine nicht die Bohne zu interessieren.
Zitat: Da sind wir immernoch bei wieso eine SM und nicht ein normalen PC. Es gibt einfach nichts was eine wirklich große Käufergruppe anspricht. Es fehlen die Anreize.
Ich sehe einfach nicht wo da Valve bitte Geld verdienen will bei der minimalen Käuferschicht die es geben wird. Es gibt die Leute die sich eine SM kaufen weil Steam draufsteht, andere die von dem Paket überzeugt sind und wieder andere die einfach so zuschlagen. Ich sehe da jetzt kein großen Profit auf Valve zukommen. Und ist nicht genau das der Sinn einer Firma möglichst viel zu verkaufen bzw. an Geld zu verdienen.
Mach dir mal um den Erfolg der SM keine Gedanken und hole dir das
was dir womöglich am meisten Spaß bereiten könnte.
Zitat: Sobald es sich nicht rentiert kann man auf lange Sicht auch davon ausgehen das das Projekt wieder eingestampft wird. Deswegen denke ich auch nicht aus der Sicht des Kunden sondern der Firma und kann es da nicht nachvollziehen. Aus der Sicht des Kunden mag es vll. kein Flop sein/werden weil das Produkt Top ist was bringt dir das allerdings wenn die Kiste schrott ist und du keinen Ersatz mehr bekommst.
Ich denke mal dass Valve zu 100% mehr Ahnung von dem hat was sie
dort versuchen aufzustellen.
Du steigerst dich hier in Dinge ein die dich nix angehen
Zitat: Und genau daher sehe ich die SM selbst eher den Bach runtergehen als das sie auf dem Markt einschlagen wird wie eine Bombe. Und kurz gesagt daher eher Flop als Top.
Niemand redet davon dass sie wie eine Bombe einschlagen wird denn Valve spielt
hier wieder mal auf eine lange Zeit hin den PC Markt einfach zu stabilisieren und dadurch
mehr Kunden anzulocken bevor es Apple & Co. machen.
Wer einen guten Rechner besitzt und bereits Steam User ist gehört nicht zur Zielgruppe.
Ich bin vor allem explizit von der PC Community enttäuscht.
Es wird ein neues Konzept zum totalen Flop erklärt obwohl
es den PC mehr unter die Arme greifen soll.
Die negative Kritik ist absolut unverständlich
weil indirekt alle PCs schlecht gemacht werden.
Nein es ist mein Ernst - ich hab mich selten so sehr für
die PC Fraktion geschämt wie es aktuell mit Steam Machines der Fall ist.
Kann ich unterstützen. Ich bin zwar nicht gleich enttäuscht, aber die allg. Einstellung zu den SMs wundert mich auch nicht.
Es ist ein neues Konzept und das ist erstmal gut so. Was haben wir denn bisher gehabt? Zwei bis drei Konsolenhersteller die das Wohnzimmer dominieren mit mittelmäßiger Technik und eher restriktiven Systemen. Updates sind, soweit ich das richtig mitbekommen habe, für Entwickler schweine teuer --> Also gibts davon höchstens ein bis zwei. Feierabend!
Die Spiele kosten ebenfalls ordentlich und von Modding etc. keine Spur. Und nachdem sich Xbox One und PS4 (und diese Konsolen generell) als Innovationsbremse bzw. Rückschritt dargestellt haben (IMHO), beschweren sich auf einmal viele, dass sich jemand mal etwas anderes "ausprobiert" und dir nicht nur eine einzige Konsolenversion zur Verfügung stellt, sondern gleich nen ganzen Haufen. Dazu kannst du dir theoretisch wie praktisch auch deine eigene Konsole nach belieben bauen.
Das setzt natürlich vorraus, dass man halt die Bequemlichkeit einer Konsole erfahren will - Wenn du dir keine SM kaufen/bauen willst dann lass es halt - ich werde mir das auch erstmal ansehen und mir überelgen, ob ich mir lieber vom PC ins Wohnzimmer streame...aber auf dem TV zocken, wie auch immer, werde ich ganz bestimmt!
Nen anderer Punkt: MS/Sony entwickeln Jahre lang hinter verschlossenen Türen - nagut, das läuft bei Valve ja nicht/kaum anders - aber Valve veröffentlicht nicht einfach, sondern bietet Prototypen zum Testen an (auch wenn das hier andere Gründe hatte) oder lassen an der Entwicklung vom OS, ich behaupte jetzt mal, tiefe Einblicke. Zumindest mehr als MS/Sony.
Wenn ich jetzt schon höre, das nen Kollege seinen Controller zurücksenden musste und ein anderer gleich seine ganze Xbox One wieder zurückgeben hat....ja dann will ich nicht wissen bei wie vielen das noch so abgelaufen ist. Letztlich will ich darauf hinweisen, das sich die ganze Geschichte noch im Anfangsstadium befindet und man sich mit voreilen Verteufelungen wohl zurückhalten sollte und die vergleichsweise frühe Phase des Sichtens nutzt - Das Projekt könnte wohl möglich die "Rettung" des Konsolenmarkts sein. Und wenn nicht...naja, es würde ohne Valve bestimmt auch nicht besser werden. Zumindest habe ich wieder Hoffnung, entsprechend vorm TV zocken zu können.
Was versucht Valve? Meiner Meinung nach nicht den PC-Fans eins auszuwischen und zwanghaft ins Wohnzimmer zu treiben, sondern denen, die höchstens auf Konsolen zocken eine Alternative anzubieten (mit mehr Potential als XBox One und PS4) bzw. diese auch in ihr Netzwerk zu holen.
"Ganz nebenbei" entwickeln sie einen Controller, den es so auch bisher noch nicht gegeben hat und für mich allein vom Zusehen ein Meilenstein in Sachen Handling ist. PS-Controller bspw. sind für mich schon immer die schlechtesten gewesen, ohne Verbesserung.
Des Weiteren: Warum veröffentlicht Valve gerade jetzt Family Options? Weil Kinder und Familie, wenn sie TV gucken, dass oft genug im Wohnzimmer bzw. vor einem Fernseher tun. (Aufjedenfall war es vorher nicht essentiell notwending, mMn). Die PC-Gamer sind nicht die Hauptzielgruppe. (Die haben sie ja schon in der Tasche!) Es sind Personen die bisher hauptsächlich auf Konsolen setzen oder gerne "alles in einem" haben. Wenn es PC-Gamer gibt die gerne auch auf dem TV zocken, dann können sie das nun auch, herzlichen Glückwunsch! Valve hat nur ein Interesse daran sein Produkt auch "im Wohnzimmer" vertreiben zu können.
Für mich bleibt es bisher eine willkommene Serviceerweiterung, die man nutzen kann oder nicht. Und für mich kommt sie momentan hauptsächlich von der Softwareseite (EDIT: Ok, der Controller auch!). Abwarten - vorallem wenn man plant eine XBox oder PS4 zu kaufen...und man es abwarten könnte
Beste Grüße
Frohman
____________________________________
YOU GOT FROHWNED!
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Frohman am 09.01.2014, 11:42]
Am schlimmsten finde ich ja, wie oft ich in den letzten zwei Tagen das Argument lesen musste, dass die vielen verschiedenen Hersteller und Spezifikationen ein Problem sein sollen und dass nur ein einheitliches System erfolgreich sein kann, wie bei den Konsolen. Am Desktop funktioniert das jetzt seit Jahrzehnten wunderbar und nur weil man das Ding ins Wohnzimmer stellt, soll es plötzlich nicht mehr funktionieren?
Und es wird immer nur als Nachteil dargestellt, dabei ist es doch eines der grundlegenden Elemente wieso PC-Gaming so beliebt ist, nämlich dass man selbst entscheiden kann wieviel einem die Grafik wert ist. Will ich Konsolenniveau, kauf ich mir einen billigen PC, will ich maximale Kantenglättung auf hohen Auflösung mit 120 FPS, dann kann ich das ebenfalls haben wenn ich bereit bin soviel zu investieren.
Und am zweitöftesten habe ich wohl diesen Satz gelesen: "Warum sollte ich mir so etwas kaufen?" Offenbar sind die Leute bereits vom Marketing der anderen Hersteller, sei es Microsoft, Sony, Apple, usw., völlig konditioniert worden. Wenn die etwas vorstellen, reden sie allen ein, dass sie ihr Produkt unbedingt brauchen und sie etwas verpassen würden, wenn sie es sich nicht kaufen. Diese kommen offenbar nicht damit klar, dass Valve das nicht macht und einfach nur eine weitere Option für die Leute anbieten möchte, für die das in Frage kommt.
Also ich bin nur in der Hinsicht enttäuscht, dass es keine Konsole für PCler gibt, mit der man seine Spiele auf den Fernseher streamen kann. Geht Valve diesen Weg nicht, weil es für die PCler einfacher ist den PC einfach am Fernseher anzuschließen?
Also ich habe seit 5 Jahren einenen kleinen LCD, den ich mehr als Monitor verwende und der mag meine Grafikkarte überhaupt nicht, lässt zum Beispiel nur 3 Auflösungen zu und HDMI Signale funktionieren nur verzerrt. Daher gaub ich nicht, dass ich meinen PC jemals an nen Fernseher bekomme. Fänd ich schön, wenn es da eine kleine, billige Box gäbe, die auch solche Probleme beheben könnte.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von DAS k1ishEé am 09.01.2014, 01:34]
Warum kaufat du dir nicht stattdessen ne neue Grafikkarte, das klingt etw. umständlich was du vor hast. Klar, wenn du nen Highend Modell willst, musste wohl sparen, aber da haste dann wohl mehr von. Stell aber sich das es auch an der Grafikkarte liegt und nich doch am TV. Vllt ist ja auch ein HDMI stecker/ ein/ausgang kaputt. Bei mir waren da schon mal Kontakte kaputt, die haben auch gleich jedes HDMI Kabel bzw. Stecker beschädigt der eingestöpselt wurde^^
zu Valves plänen kann ich jetzt aber nichts wirklich spekulieren...
Also ich habe seit 5 Jahren einenen kleinen LCD, den ich mehr als Monitor verwende und der mag meine Grafikkarte überhaupt nicht, lässt zum Beispiel nur 3 Auflösungen zu und HDMI Signale funktionieren nur verzerrt.
Ich hab meinen PC ne ganze Zeit im Wohnzimmer gehabt, war über HDMI an
meinen Fernseher angeschlossen und ich hatte nie Probleme. Immer HD und
unverzerrt. Muss wohl an deinem Fernseher oder deiner Grafikkarte liegen.
Die Steammachine ist für mich relativ uninteressant. Ich verspüre weder das Bedürfniss im Wohnzimmer meine Pc spiele zu spielen, noch mir für viel Geld einen Zweitpc zu kaufen. Auch verstehe ich den Grund der verschiedenen Speizifkationen nicht wirklich. War nicht die Steammachine nur als Streamingplattform gedacht, damit man einen relativ leistungsschwachen Pc für weniger Geld ins Wohnzimmer stellen kann? Wenn ich jetzt so lese was da alles so drinne steckt, müsste ich ja fast meinen Tower ins Wohnzimmer stellen und die Sm in mein Arbeitszimmer.... Irgentwie verfehlen die damit ihren Zweck und macht sich für mich noch weitaus unatraktiver.
Naja, eine PC-Konsole ist ja an sich nicht schlecht, finde ich sogar richtig genial, aber wenn dann finde ich sollte die Source Engine 2 die neue Engine Thorskan toppen. Diese Grafik müsste normalerweise Standard für den PC sein und sowas hätte ich mir für Duke Nukem Forever gewünscht. Aber der PC wird wohl richtig teuer werden der das flüssig darstellen kann.
Die Steammachine ist für mich relativ uninteressant. Ich verspüre weder das Bedürfniss im Wohnzimmer meine Pc spiele zu spielen, noch mir für viel Geld einen Zweitpc zu kaufen.
Glückwunsch!
Du gehörst aber eh nicht zur Zielgruppe.
Zitat: Original von Blowfish
Auch verstehe ich den Grund der verschiedenen Spezifkationen nicht wirklich. War nicht die Steammachine nur als Streamingplattform gedacht[...]
Nein! Man hat die Möglichkeit die SM so zu nutzen, aber darauf allein liegt nicht der Fokus.
Es wird aber sicher günstige Modelle geben, die sich eher nur für's Streamen eignen.
[Beitrag wurde 1x editiert, zuletzt von Alryx am 09.01.2014, 16:53]
Das In-Home-Streaming ist einerseits für Leute gedacht, die bereits einen High-End-Gaming-PC am Schreibtisch stehen haben und einfach ein paar dieser Spiele auch auf der Couch genießen möchten. Andererseits auch als Stütze für den Anfang, um auch Spiele die nicht für Linux verfügbar sind auf der Steam Machine spielen zu können.
Mich sprechen die Steam Machines und Controller durchaus an!
Ich habe oft mit dem Gedanken gespielt, mir eine Playstation anzuschaffen, mich aber nie dafür entscheiden können, da ich einfach genügend Spiele auf dem Rechner habe.
Also wurde aus mir nie ein Couchgamer... das könnte sich jetzt dank des Steam Controllers ändern.
Die Steammachine ist für mich relativ uninteressant. Ich verspüre weder das Bedürfniss im Wohnzimmer meine Pc spiele zu spielen, noch mir für viel Geld einen Zweitpc zu kaufen.
Glückwunsch!
Du gehörst aber eh nicht zur Zielgruppe.
Nein sag nicht sowas, weil mich etwas nicht interessiert gehör ich auch nicht zur Zielgruppe?
Glückwunsch! das ist ja fast schon... obvious..
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